2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Попытайтесь объяснить явление
Сообщение23.11.2006, 23:56 
Аватара пользователя
Закрепляют металлическую проволоку горизонтально, двумя зажимами, на середину проволоки вешают грузик, по проволоке пропускают ток, и проволока начинает колебаться (колебания не затухают)! объясните почему!? :wink:

 
 
 
 
Сообщение24.11.2006, 03:27 
Существует ли внешние электромагнитные импульсы? Если да то предположу что за счёт их и образуется переменная сила которая создаёт колебания.

 
 
 
 
Сообщение24.11.2006, 13:00 
Аватара пользователя
Не существует внешних электромагнитных импульсов. Только магнитное поле Земли :wink:

 
 
 
 
Сообщение24.11.2006, 19:04 
Аватара пользователя
Какой ток пропускают?
Цитата:
колебания не затухают

после выключения тока :wink:?

 
 
 
 
Сообщение24.11.2006, 23:45 
Параметры системы в студию! Материал, диаметр и длина проволоки, масса груза имеют значение.
"по проволоке пропускают ток" - у нас источник тока или источник напряжения? Надеюсь, речь идет о постоянных токах/напряжениях?

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 02:01 
Аватара пользователя
Хорошо, тонкую медную проволоку,груз, ну скажем 40 гр, ладно считайте ток постоянным, Колебания не затухают во время тока :wink:

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 03:22 
Хет Зиф писал(а):
Хорошо, тонкую медную проволоку,груз, ну скажем 40 гр, ладно считайте ток постоянным, Колебания не затухают во время тока :wink:

Колебания как у маятника (груз качается) или связанные с растяжением проволоки?

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 03:50 
Рискну предположить, что при провисании грузика, т.е. уменьшении угла между ветвями проводника до груза и после груза, возникает незначительная по модулю (т.к. угол все же не слишком отличается от открытого) сила Ампера, действующая на отталкивание двух ветвей друг от друга. Однако этой весьма небольшой "выдергивающей" грузик из нижней точки силы вполне достаточно, чтобы скомпенсировать потери на трении и получить незатухающие колебания в итоге.

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 14:13 
Ток постоянный (в смысле не переменный) - определились. Постоянный ли он по величине? Или все-таки прикладывается постоянное по величине напряжение?
И еще - это экпериментальный все-таки факт или теоретический, я имею ввиду колебания грузика?

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 14:47 
Цитата:
Ток постоянный (в смысле не переменный) - определились. Постоянный ли он по величине? Или все-таки прикладывается постоянное по величине напряжение?
И еще - это экпериментальный все-таки факт или теоретический, я имею ввиду колебания грузика?

Надо полагать раз автор не указал таких деталей, то они и не имеют значения. Вообще подобная колебательная система должна иметь частоту в пределах инфразвука, а значит и колебания таких величин как ток и напряжение должны наблюдаться в том же диапазоне, иначе они не производили бы вообще никакого ощутимого воздействия на систему. А на таких частотах вряд ли можно расчитывать на какой либо эффект в связи с колебаниями величин тока и напряжения. Наверное стоит обратить внимание на то, что автор сделал упор на то, что нет никакой разницы постоянные ли величины. Это согласуется с приведенным выше объяснением, ведь, даже если ток переменный, все равно и индуктивность проводника невелика, и главное при провисании груза все равно появится сила Ампера на растяжение нити, т.к. в любой момент времени проводник можно представить как два проводника с токами направленными противоположно.

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 16:54 
Аватара пользователя
Факт экспериментальный(показывали школьникам), но сам я этого не видел, мне рассказали.
Насчет тока скажу, он тут не важен, но хорошо, можете считать, его постоянным по направлению и величине.И в конце концов, кто нить может хоть что- то по этому поводу предложить, или и будем так в параметрах системы копаться!? :wink:

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 18:26 
Если нужно обьяснить, почему колебания не будут затухать, то можно расуждать так.
Как Земля будет притягивать грузик, так и грузик будет притягивать Землю, центр масс будет не подвижен. Рассмотрим модель.
Возьмем 2 шарика ( один - ну очень большой, второй - ну очень маленький , по сравнению с первым)
соединим их пружиной. Далее заставим колебаться данную систему( шарик - пружина - шарик).
Система будет колебаться около центра масс с некоторым периодом $T=const$, колебания будут не затухающими.
В нашем случае( система грузик - Земля) роль ну очень большого шарика будет играть - Земля, роль маленького шарика достанется грузику.

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 18:29 
Аватара пользователя
MMyaf писал(а):
колебания будут не затухающими.


С чего Вы это взяли? Энергия уйдет например на нагрев пружины

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 18:33 
Модель Шарик - Пружина - Шарик рассматривается, как идеальная, т.е. эта система замкнута, потерь энергии нет.

 
 
 
 
Сообщение25.11.2006, 18:36 
Аватара пользователя
MMyaf писал(а):
Модель Шарик - Пружина - Шарик рассматривается, как идеальная, т.е. эта система замкнута, потерь энергии нет.

Автор предлагает рассматривать не идеальную, а реальную систему, и, очевидно, что есть сила, поддерживающая колебания

 
 
 [ Сообщений: 72 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group