2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение28.08.2011, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
PSP в сообщении #478401 писал(а):
Как сверить ?

Покомпонентно, когда будет с чем сравнивать. Я как раз сейчас на середине $\mathbb{R}^{1,2}$ сижу (там три случая один другого краше). Как вычешу да вылижу, так и выкладу. С четырехмеркой проблем быть не должно - харастеристическое уравнение к счастью оказалось биквадратным.

А пока можете для проверки поподставлять свои решения в это мое векторное.

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение28.08.2011, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Утундрий в сообщении #478403 писал(а):
PSP в сообщении #478401 писал(а):
Как сверить ?

Покомпонентно, когда будет с чем сравнивать. Я как раз сейчас на середине $\mathbb{R}^{1,2}$ сижу (там три случая один другого краше). Как вычешу да вылижу, так и выкладу. С четырехмеркой проблем быть не должно - харастеристическое уравнение к счастью оказалось биквадратным.

А пока можете для проверки поподставлять свои решения в это мое векторное.

Прекрасно!Если вы в Москве или Моск обл - можно встретится, обсудить.
Устроить что-то типа семинара...

Вот расчёты для 4-х мерия :

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение29.08.2011, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581

(Оффтоп)

PSP в сообщении #478405 писал(а):
Устроить что-то типа семинара...

...по решению линейных ОДУ с постоянными коэффициентами? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение29.08.2011, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Утундрий в сообщении #478697 писал(а):

(Оффтоп)

PSP в сообщении #478405 писал(а):
Устроить что-то типа семинара...

...по решению линейных ОДУ с постоянными коэффициентами? :mrgreen:

(Оффтоп)

...берите круче -по физическим следствиям из этих решений...

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение30.08.2011, 20:20 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь

(Оффтоп)

PSP в сообщении #478741 писал(а):
...берите круче -по физическим следствиям из этих решений...

Вы хотите сказать, что нашли физическую (метафизическую?) интерпретацию этим кривым? Тогда уж имейте в виду, что минимальным (имеющим нулевую среднюю кривизну) поверхностям пространства Минковского всё же легче найти физическую интерпретацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение30.08.2011, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
bayak в сообщении #479051 писал(а):

(Оффтоп)

PSP в сообщении #478741 писал(а):
...берите круче -по физическим следствиям из этих решений...

Вы хотите сказать, что нашли физическую ...интерпретацию этим кривым?

(Оффтоп)

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение30.08.2011, 20:37 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь

(Оффтоп)

PSP в сообщении #479055 писал(а):
Да.
Так физическую или метафизическую?

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение30.08.2011, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
bayak в сообщении #479057 писал(а):

(Оффтоп)

PSP в сообщении #479055 писал(а):
Да.
Так физическую или метафизическую?

(Оффтоп)

физическую

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение30.08.2011, 21:07 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь

(Оффтоп)

PSP в сообщении #479058 писал(а):
физическую
И что же в пространстве Минковского можно найти физического кроме его евклидового подпространства или вернее евклидовой 3-поверхности ортогональной мировой линии материальной точки?

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение01.09.2011, 22:25 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
А для чё нужны кривые с постоянными кривизнами? И кстати, должны ли они быть времениподобными?

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение01.09.2011, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ИгорЪ в сообщении #479582 писал(а):
А для чё нужны кривые с постоянными кривизнами? И кстати, должны ли они быть времениподобными?

1.Для чего они нужны - это уже вопрос физический,а не математический.
2.Сначала надо исследовать,как они будут выглядеть, что времениподобные, что пространственноподобные...А потом уже можно решить, как их интерпретировать...это уже задача физика..

Сейчас идёт только математический этап работы..

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение01.09.2011, 22:55 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Дык даже рабочей гипотезы нет?
Скрываете вы что то.
Думаю все эти кривые лежат на 3-мерных пространствах постоянной кривизны. являясь их мередианами и параллелями. Ну а описать эти пространства легко. Пишем уравнение псевдосферы и комбинаторим с обнулением коэффициентов в квадратичной форме.

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение01.09.2011, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ИгорЪ в сообщении #479589 писал(а):
Дык даже рабочей гипотезы нет?
Скрываете вы что то.

Рабочая гипотеза физическая есть.Но предпочтираю её высказать после решения математических задач, связанных с ней.(Иначе будет потеря времени на дискуссии...)
ИгорЪ в сообщении #479589 писал(а):
Думаю все эти кривые лежат на 3-мерных пространствах постоянной кривизны. являясь их мередианами и параллелями. Ну а описать эти пространства легко. Пишем уравнение псевдосферы и комбинаторим с обнулением коэффициентов в квадратичной форме.

Для евклидова пространства Вы правы,только сферу надо заменить цилиндром.Для псевдоевклидова пространства - не уверен.
Впрочем, для псевдоевклидова пространства уравнения этих кривых найдены .Их надо :
1.Исследовать с математической точки зрения
2.Найти лагранжиан, из которого они могут быть получены.

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение02.09.2011, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
PSP в сообщении #479591 писал(а):
Найти лагранжиан, из которого они могут быть получены

В смысле -- придумать такой дифур с данными траекториями, который был бы уравнением Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: все кривые в 4-мерном псевдоевклидовом пространстве
Сообщение02.09.2011, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
alcoholist в сообщении #479713 писал(а):
PSP в сообщении #479591 писал(а):
Найти лагранжиан, из которого они могут быть получены

В смысле -- придумать такой дифур с данными траекториями, который был бы уравнением Лагранжа?

1.Да,дифур с данными траекториями, который был бы уравнением Лагранжа.
2.Ну, и соответствующий лагранжиан $  L$.Не исключено, что он будет более высокого порядка, чем первого...
(Кончно, диф.уры для этих траекторий есть,записанные из условий постоянства кривизин..но можно ли из них получить уравнения типа п.1,не решая их - не знаю)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group