2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 О записи символов e и i в формулах
Сообщение18.06.2011, 17:14 


26/12/08
1813
Лейден
Алексей К.
У мнимой единицы вроде даже собственного символа нет, другое дело что ту же экспоненту следовало бы писать $\mathrm{e}$.



 i  cepesh:
Отделено из topic28940.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Gortaur в сообщении #459524 писал(а):
ту же экспоненту следовало бы писать $\mathrm{e}$.

И почему бы это следовало бы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 18:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

А такая тема здесь была? Если случайно найдёте её, не напишете ЛС? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 20:22 


26/12/08
1813
Лейден
Munin
Спец. символ потому что. Иначе используя экспоненту и просто переменную $e$ можно получить путаницу в том случае, когда используется простое возведение в степень, а не форма $\exp$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 20:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gortaur в сообщении #459592 писал(а):
Спец. символ потому что.

Он спец, конечно, но выделять его шрифтом всё же не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А зачем вам использовать экспоненту и просто переменную $e?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 21:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #459600 писал(а):
А зачем вам использовать экспоненту и просто переменную $e?$

Ну бывает, вообще-то: скажем, одновременно и экспоненту, и заряд электрона. Загадка природы, однако, в том, что к путанице это почему-то никогда не приводит.

(Оффтоп)

Кто угадает, почему?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 22:11 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
arseniiv в сообщении #459570 писал(а):
А такая тема здесь была? Если случайно найдёте её, не напишете ЛС? :-)

Где в олимпиадных задачах, давно, с участием Руста (если не вру). Но вот я опять попытался ее найти по формулам и не нашел. Там асимптотика с 3-я членами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 22:11 


26/12/08
1813
Лейден
Munin в сообщении #459600 писал(а):
А зачем вам использовать экспоненту и просто переменную $e$?

Затем, что $e$ это всего лишь пятая буква в латинском алфавите, что делает ее удобным для обозначения параметров в некоторых моделях. Два-три раза видел в статьях (и вместе с экспонентой).

(Оффтоп)

А "нам" это кому?



ewert в сообщении #459615 писал(а):
Ну бывает, вообще-то: скажем, одновременно и экспоненту, и заряд электрона. Загадка природы, однако, в том, что к путанице это почему-то никогда не приводит.

(Оффтоп)

Кто угадает, почему?...

Видимо потому, что в хороших статьях авторы следят за тем, чтобы путаницы не было. К сожалению, те же$i,j,k$ используются как для базиса в трехмерном/четырехмерном пространствах, так и частенько для индексов. Словом, это уже другая тема - а для поиска по формулам это оффтопик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск по формулам
Сообщение18.06.2011, 22:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Gortaur в сообщении #459634 писал(а):
в хороших статьях авторы следят за тем, чтобы путаницы не было.

Так вот пафос-то как раз в том, что основание натурального логарифма с зарядом электрона ну ни в жисть не перепутаешь, сколь одинаково они бы н обозначались. Почему?...

Gortaur в сообщении #459634 писал(а):
К сожалению, те же$i,j,k$ используются как для базиса в трехмерном/четырехмерном пространствах, так и частенько для индексов.

А это -- да, другая тема. Орты всегда (в приличном опчестве) обозначаются иным шрифтом, нежели индексы.

 Профиль  
                  
 
 Использование специальных символов
Сообщение19.06.2011, 00:49 


26/12/08
1813
Лейден
Тема возникла из этого обсуждения. Мой вопрос следующий - считаете ли вы, что для констант экспонента и мнимая единица нужны как минимум обозначения через спец. шрифты. Например: $\mathrm e, \mathrm i$. Я не горю желанием проводить революцию в этом маленьком вопросе обозначений - мне просто интересно мнение участников, поэтому если кто согласен или не согласен - было бы здорово услышать аргументы.

Раз я поднимаю эту тему, то конечно, я за введение спец. обозначений. Это может быть удобным потому, что латинские буквы $e,i$ часто используются без привязки к константам - например для обозначения параметров ($e$) или индексов ($i$). Выдержанный стиль обозначений статьи не имеет высокой научной ценности, но тем не менее достаточно важен для читателя, чтобы уделить ему внимание.

Разумеется, аргументом против может быть: если есть совпадения в обозначениях - использовать другой шрифт для констант, если нет - не использовать. С другой стороны, почему бы и не ввести именно для этих достаточно широко используемых в математике констант просто другой шрифт.

P.S. если данная тема лучше относится к Дискусионному разделу - просьба переместить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Использование специальных символов
Сообщение19.06.2011, 03:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У любого средства должна быть достаточно сильная нагрузка, чтобы оно использовалось в полной мере. Когда шрифтом выделяют векторы - это большая нагрузка, потому что векторы могут быть обозначены любыми буквами, векторные выражения могут быть плотным нагромождением букв, и без шрифтов там будет трудно разобраться, а шрифты легко выполняют огромную задачу. Когда шрифтом выделяют многобуквенные обозначения (любые! от синуса до названий категорий до химических элементов), это тоже большая нагрузка.

По сравнению с этим - если выделять "шрифтом для $e$" только $e,$ это нагрузка крайне небольшая. $e$ и так достаточно выделена тем, что это знакомая нам буква латинского алфавита, и мы помним, какое спецзначение за ней закреплено (точно так же, как помним $\pi,$ $\varphi,$ $\hbar,$ и другие буквы, в зависимости от предметной области). Вводить ещё и шрифт - это избыточность средств при очень небольшой нагрузке. Читатели не обратят внимание на лишнее средство, или даже сочтут его мешающим. Бывают люди, стремящиеся к "украшательствам", но их системы обычно не выживают, в жизни к системе обозначений противоположные требования, и очень жёсткие. Уж на что казалась красивой и эффективной идея использовать фрактуру для обозначения объектов ещё одной природы, например, тензоров - она оказалась избыточной, и вместе с фрактурой практически забыта. В тензорных и вообще индексных обозначениях давно забыли значок суммы. И т. п., примеров много.

 Профиль  
                  
 
 Re: О записи символов e и i в формулах
Сообщение19.06.2011, 12:49 


26/12/08
1813
Лейден
Munin
В основном, справедливо и понятно. Я только не совсем понял, что значит
Munin в сообщении #459683 писал(а):
выделять "шрифтом для $e$" только $e$

 Профиль  
                  
 
 Re: О записи символов e и i в формулах
Сообщение19.06.2011, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это значит, что у вас не 26 констант Эйлера ($\mathrm{a,b,c,\ldots}$), а только одна. И незачем из-за неё огород городить. Проблема редка, невелика, и решается легко другими способами.

 Профиль  
                  
 
 Re: О записи символов e и i в формулах
Сообщение19.06.2011, 13:43 


26/12/08
1813
Лейден
Например, какими?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group