2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 41  След.
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 10:18 


31/12/10
1555
Для определения наличия каких-либо групп вычетов в ПСВ
критерий существования групп $n(p)<p$ необходимо проверять только при $p\leqslant n.$
$n(p)=n-m(p),$
где $m(p)$ -число вычетов группы, сравнимых по модулю $p\mid M$,
не считая вычета, с которым идет сравнеие.

Формулу $\varphi_n(M)=M\prod(p-n(p))/p$ c двойной зависимостью от р непрактична.
Ее надо привести в более удобную форму.
Если мы определим, что при некоторых р разность $p-n(p)>\varphi_n(p),$
то их надо вынести за знак $\prod$ в виде коэффициента $A_n.$
$M\prod(p-n(p))/p=A_n\varphi_n(M)$, где $A_n=\prod(p-n(p))/\varphi_n(p)$
для всех р, у которых $p-n(p)>\varphi_n(p).$

Если взять натуральную группу вычетов, то для определения критерия $n(p)<p$
гораздо проще иметь дело с приведенной группой, которая образуется из натуральной
вычитанием первого вычета из всех вычетов группы.
н.п. (11,13,17,19)=(0,2,6,8), здесь сразу видно:
$m(3)=2,\;n(3)=2<3,\; p-n(3)=1$.
Кстати, в приведенном ранее примере для функции $\varphi_4(M)$ указана группа (4,2,4).
Это не так: (13,17,19,23)=(0,4,6,10), здесь
$m(3)=2,\;n(3)=2<3,\;p-n(3)=1;$
$m(5)=1,\;n(5)=3<5,\;p-n(5)=2.$
Следовательно, коэффициент при функции $\varphi_4(M)$ для указанных групп $A_4=2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 12:00 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #615548 писал(а):
Следствие теоремы 5.5 К.Прахара как раз и показывает откуда берется средняя плотность по Бруну.

Посмотрел следствие из теоремы 5.5 Прахара, но там только оценка произведения 1-2/p. А Вы по-моему раньше говорили, что у него есть общая оценка для произведения 1-n/p?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 12:23 


31/12/10
1555
Для этого надо поработать серым веществом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 12:54 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #615836 писал(а):
Для этого надо поработать серым веществом.

Таким образом, как я понял, на Прахара здесь ссылаться напрямую нельзя. А выводить формулу надо самостоятельно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 13:00 


31/12/10
1555
Оценка $\prod(p-n)/p<C/\ln^n x$ выводится не из следствия, но из теоремы 5.5. Возьмите $s=n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 13:09 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #615844 писал(а):
Оценка $\prod(p-n)/p<C/\ln^n x$ выводится не из следствия, но из теоремы 5.5. Возьмите $s=n$.

Какая разница s = n или s=-n. Из одной теоремы 5.5 это не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 13:20 


31/12/10
1555
Это ваши проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 13:44 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #615836 писал(а):
Для этого надо поработать серым веществом.

vorvalm в сообщении #615855 писал(а):
Это ваши проблемы.
Я свои проблемы с доказательством нужных формул решу, но Вы ведете себя бестактно! Прошу обратить на это внимание модераторов форума.
Хочу обратить Ваше внимание на Вашу непоследовательность и Ваши слова.
Цитата:
я восхищаюсь вашим методом.

-- 07.09.2012, 13:50 --
vorvalm в сообщении #612555 писал(а):
Кстати, извиняюсь, но асимптотику для $\varphi_4(M)/(M)$
я нашел давно у К.Прахара, теорема 5,5 стр.36,1967г. По этой теореме получается общая формула:
$\varphi_n(M)/M\sim C_n/\ln^n p_r,\;C_n$ - определяется для каждого $n.$

vicvolf в сообщении #615850 писал(а):
vorvalm в сообщении #615844 писал(а):
Оценка $\prod(p-n)/p<C/\ln^n x$ выводится не из следствия, но из теоремы 5.5. Возьмите $s=n$.

Но вот с такими утверждениями не согласен. Повторяю из теоремы 5.5 это не выводится и это не мои, а Ваши проблемы, так как это писали Вы, а я делал вывод формул самостоятельно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 14:18 


31/12/10
1555
А я и сейчас восхищаюсь вашим методом доказательства оценки $\varphi_4(M)/M$,
но не приоритетом результата. Перестаньте бодаться. C Рустом вы вели себя спокойнее.
В преферансе говорят:"битому неймется".

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 19:07 


31/12/10
1555
vicvolf
по тореме 5.5 из (5.21)
$\prod(1-1/p)^{-s}<C\prod(1-s/p)^{-1}$
$\prod(1-1/p)^s>C\prod(1-s/p)$
Дальнейшие пояснения нужны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение07.09.2012, 20:51 


31/12/10
1555
Я извиняюсь, постоянная С переходит в левую часть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение08.09.2012, 09:13 


23/02/12
3357
vorvalm в сообщении #615976 писал(а):
vicvolf
по тореме 5.5 из (5.21)
$\prod(1-1/p)^{-s}<C\prod(1-s/p)^{-1}$
$\prod(1-1/p)^s>C\prod(1-s/p)$
Дальнейшие пояснения нужны?

Докажите полностью!

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение08.09.2012, 10:14 


31/12/10
1555
vicvolf
Все это начинает напоминать библейскую притчу о Фоме неверующем.
Вы что, уже и Прахару не верите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение08.09.2012, 10:35 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
vorvalm в сообщении #616109 писал(а):
vicvolf
Все это начинает напоминать библейскую притчу о Фоме неверующем.
Вы что, уже и Прахару не верите?

Всему верить нельзя. На самом деле в книге Прахара есть ошибки при определении примитивных характеров, кондукторов кажется в последней главе. Мало того, такие же ошибки попали и в книгу Карацубы. Правильный вариант изложения имеется в книге Кнепп "Эллиптические функции".

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение08.09.2012, 10:47 


31/12/10
1555
Руст в сообщении #616113 писал(а):
vorvalm в сообщении #616109 писал(а):
vicvolf
Все это начинает напоминать библейскую притчу о Фоме неверующем.
Вы что, уже и Прахару не верите?

Всему верить нельзя. На самом деле в книге Прахара есть ошибки при определении примитивных характеров, кондукторов кажется в последней главе. Мало того, такие же ошибки попали и в книгу Карацубы. Правильный вариант изложения имеется в книге Кнепп "Эллиптические функции".

В главе 1 "Элементарные результаты" К. Прахар навряд ли допустил ошибки.
Кроме того, этот же результат я получил в 1988г совершенно друим методом.
Поэтому я в этом вопросе полностью доверяю К.Прахару.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 41  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group