2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 10:56 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Докажите, что отношение $(a,b)P(c,d)$ тогда и только тогда, когда $a^2+b^2=c^2+d^2$ является отношением эквивалентности на множестве $R \times R$. Найдите классы эквивалентности и изобразите их на координатной плоскости.

Как такое делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 11:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sverest в сообщении #445996 писал(а):
Докажите, что отношение $(a,b)P(c,d)$ тогда и только тогда,

Эта формулировка имела бы смысл, если бы предварительно было сказано, что понимается под отношением $P$.

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 11:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
В моём понимании ровно это тут и сказано (я, правда, не знаю, как такое обычно записывают): это такое отношение, которое имеют друг к другу две пары чисел тогда и только тогда, когда...

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 11:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #446003 писал(а):
В моём понимании ровно это тут и сказано

В моём понимании тут ровно ничего не сказано.

А если и сказано, то что-то вроде "доказать, что площадь прямоугольника тогда и только тогда, когда $a\cdot b$".

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 14:32 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
ewert
Там написано может и коряво, но вполне понятно: "Точки $(a,b)$ и $(c,d)$ связаны отношением $P$ тогда и только тогда, когда $a^2+b^2=c^2+d^2$. Доказать, что отношение $P$ является отношением эквивалентности на $\mathbb R \times \mathbb R$."

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9959

(Оффтоп)

казнить нельзя помиловать.

В тон: докажите окружности классы эквивалентности.

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 18:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Sverest
Вот обобщение, проясняющее суть дела. Дано отображение $f\colon X\to Y$. Докажите, что отношение $xPy$, определяемое, как $f(x)=f(y)$, является отношением эквивалентности на множестве $X$. Какие тут будут классы эквивалентности?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение15.05.2011, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Padawan в сообщении #446149 писал(а):
Дано отображение $f\colon X\to Y$. Докажите, что отношение $xPy$, определяемое, как $f(x)=f(y)$ является отношением эквивалентности на множестве $X$.

Если бы перед "является" стояла бы обязательная здесь запятая (как и в исходном тексте), было бы гораздо понятнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение18.05.2011, 16:21 
Аватара пользователя


17/12/10
538
получается, что задание в методичке некорректно написано, его можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение18.05.2011, 16:27 


26/12/08
1813
Лейден
Написано оно корректно, но неграмотно. Запятую пропустили, а наши грамматические генералы навели шуму - хотя по смыслу догадаться труда нет. Помните какие свойства у отношения эквивалентности? Вот их и надо проверить.

Насчет классов эквивалентности - две точки $(a,b)$ и $(c,d)$ принадлежат одному и тому же классу, тогда и только тогда, когда
$$
a^2+b^2 = c^2+d^2.
$$
Если мы любую сторону обозначим через $r^2$ - то мы получим уравнение ...

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение20.05.2011, 20:16 
Аватара пользователя


17/12/10
538
уравнение круга?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение20.05.2011, 23:37 


26/12/08
1813
Лейден
Да (корректнее, окружности - круг это не линия, а область).

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение21.05.2011, 20:45 
Аватара пользователя


17/12/10
538
В математике бинарное отношение $R$ на множестве $X$ называется транзитивным, если для любых трёх элементов множества $a,b,c$ выполнение отношений $aRb$ и $bRc$ влечёт выполнение отношения $aRc$.

и как здесь доказать транзитивность?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение21.05.2011, 21:42 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что у нас означает $aRb$? А что означает $bRc$? Следует ли из этих двух утверждений то, что у нас означает $aRc$?

-- Вс май 22, 2011 00:51:28 --

А с рефлексивностью и симметричностью получилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: множества. отношение эквивалентности
Сообщение21.05.2011, 23:28 


26/12/08
1813
Лейден
Sverest
Для транзитивности: ну значит, рассмотрите 3 точки: $(a,b),(c,d),(e,f)$. Тогда $(a,b)R(c,d)$ значит, что $a^2+b^2 = c^2+d^2$. $(c,d)R(e,f)$ значит, что $c^2+d^2 = e^2+f^2$. Получится ли отсюда $(a,b)R(e,f)$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group