Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Уважаемые, математики!

Как доказать справедливость ВТФ для случая: $(p^r)^p + y^p = z^p$ ?

Учитывая что, случай $p^p + y^p = z^p$ доказывается просто.

(Оффтоп)

Возможно, что кто-то встречал подобное.


Можно на примере:
$(3^r)^3 + y^3 = z^3$

 
По-видимому, у Вас $p$ - простое, а $z$ и $y$ - взаимнопростые.
Если это так, то доказывается через то, что число $z^p-y^p$ - составное (при $z-y\ne 1$).

 
Да, Вы совершенно правы.
Но $p^r$ тоже составное.

 
У $p^r$ - один простой делитель, а у $z^p-y^p=(z-y)(z^{p-1}+...+y^{p-1})$ - более, чем один простой делитель.

 Re:
Батороев в сообщении #431828 писал(а):
У $p^r$ - один простой делитель, а у $z^p-y^p=(z-y)(z^{p-1}+...+y^{p-1})$ - более, чем один простой делитель.
Или $z-y=1$.

 Re: Re:
venco в сообщении #431836 писал(а):
Батороев в сообщении #431828 писал(а):
У $p^r$ - один простой делитель, а у $z^p-y^p=(z-y)(z^{p-1}+...+y^{p-1})$ - более, чем один простой делитель.
Или $z-y=1$.


И тогда получается, что:

$(p^r)^p=x^p=z^{p-1}+...+y^{p-1}$

 Re: Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Если $z-y=1$,то вычитаем из обеих частей уравнения $y:$ $$(p^r)^p+y^p-y=(y+1)^p-(y+1)+1$$Левая часть равенства делится на $p$,а правая нет.

 
Благодарю, mihiv.

Замечательно, получается, что $x$$\pm p^r \mod (x+y)$. (1)

Если $x<y$, то согласно арифметических ограничений (для рассматриваемого случая):
$p<(x=p^r)<y<z<(x+y-p)<(x+y).$ (2)

Рассмотрим уравнение, подобное основному уравнению Ферма:
$x^p+y^p+z^p=0$ (3)

Поскольку все переменные равноправны, выберем в (3) число, которое не кратно $p$. Пусть это будет $z$.

Далее определим (из известных соотношений Барлоу), что $z=z_1z_2$.

Тогда справедливо сравнение:

$z_2^p \equiv px^{p-1} \mod(x+y)$ (4)

Представим в общем виде функцию Эйлера от $(x+y)$ в следующем виде: \varphi (x+y) =2pk$. Так как по предусловию $(x+y)$ взаимно просто с $p$, $z_2$ и $x$, то из сравнения (4) и теоремы Эйлера следует:

$z_2^{2pk} \equiv p^{2k}x^{-2k} \equiv 1 \mod (x+y)$ (5).

В полученном сравнении $p^{2k}$ и $x^{-2k}$ взаимно обратные числа по модулю $(x+y)$ или каждое из них сравнимо с 1 по модулю $(x+y)$.

Я вижу только одно решение для этого сравнения:
$x \equiv \pm p \mod (x+y)$, но оно противоречит (2).

Может кто-то поможет найти другие решения сравнения (5)?

Допустим $r$ делит $2k$ и $x \equiv \pm p^r \mod (x+y)$. Тогда, учитывая, что $y \equiv -x \mod (x+y)$ (6), далее следует череда новых рассуждений, для сравнения:

$z_2^p \equiv p(p^r)^{p-1} \equiv p^{rp} \mod (x+y)$ (7), которое, по-моему, соответствует уравнению:

$(p^r)^p + y^p = z^p$.

 Re: Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Уважаемый ananova,
Вы утверждаете, что приведенное Вами уравнение
$p^p + y^p = z^p$
доказывается просто. Приведите, пожалуйста, конкретный числовой пример для $p=3$ или любого другого числа с конкретными значениями чисел $ y, z.$
LONGIN

 
Уважаемый LONGIN!

Упомянутое Вами уравнение я доказывал на форуме в прошлом году.

Вот ссылка: http://dxdy.ru/topic30942.html

В этой теме приводится доказательство, что $p$ меньше $x$. Доказательство очень простое.

Т.е. арифметическое ограничение на $p=3$, позволяет утверждать, что $x>3$, а значит:

$3^3+y^3=z^3$ не имеет решений.

В отличии от него, уравнение, где $x=p^r$ доказывается не очень просто!
Среди предварительных условий я указал условие: $\varphi (x+y) = 2pk$. Условие могло бы быть и таким: $\varphi (z_1) = 2pt$, т.к. $(z_1)^p=x+y$. С этим условием легко иметь дело, когда сумма $(x+y)$ является степенью чисел Софи Жермен,т.е. имеющих примитивную структуру функции Эйлера.

Однако, доказательство, при альтернативном предварительном условии, - $\varphi (x+y)$ не делится на p, я не приводил. Это означает, что данный случай не доказан.

 Re: Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Уважаемый ananova,
я так понял, что конкретного числового примера у Вас нет, и Ваши доказательства носят предположительный характер. Другими словами, Вы ничего не доказали.
LONGIN

 
Уважаемый LONGIN!
Зачем этот флуд? Или Вы не знаете, что ВТФ доказана Уайлсом? Если знаете, то о каких числовых примерах можно говорить?

PS. К сожалению, на числовых примерах, можно доказывать, что уравнение имеет решения, а вот то, что какое-то уравнение не имеет решения, то доказательств на числовых примерах пока не видел. Привидите какое-нибудь нерешаемое уравнение в целых числах и числовой пример, доказывающий Ваше доказательство.

 Re: Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Уважаемый ananova,
Вы знаете, что Уайльс доказал не теорему Ферма, а гипотезу Таниямы.
Поскольку ВТФ, скорее всего, не имеет решения в целых числах, то любые алгебраические выкладки можно преподносить как доказательство, что ВТФ не имеет решения в целых числах. Поэтому, чтобы быть убедительным, доказательство должно быть однозначным.
LONGIN

 
Ни разу не слышал, чтобы для доказательства ВТФ просили привести конкретный числовой пример. Давайте поступим наоборот. Вы даете конкретный числовой пример, а я доказываю, что он не является решением уравнения. Только уже в личку, пожалуйста!

 Re: Как доказать (p^r)^p + y^p = z^p ?
Уважаемый ananova,
произошло недоразумение: Вы привели своеобразное уравнение, и я подумал, что Вы хотите сказать, что такое уравнение имеет решение в целых числах. Разумеется, Вы можете предлагать к рассмотрению любое уравнение, но в чем смысл Вашего уравнения?
LONGIN

 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group