2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59
 
 Re: Что Вас потрясло в математике?
Сообщение01.06.2023, 19:45 
Заслуженный участник


30/01/09
6073
Doctor Boom в сообщении #1596061 писал(а):
мат-ламер
Получится все та же лента Мебиуса?

Я же сказал:
мат-ламер в сообщении #1596059 писал(а):
Видимо слабо геометрическое воображение. :-(

Я сейчас представил маленького человечка. И он на правой стороне ленты снаружи. И вот он делает круг вдоль средней линии ленты. Он окажется уже внутри слева. Пусть он делает ещё один круг. Он окажется в том же положении, с которого начинал движение. Но за время своего движения он сделал поперечный переворот. Это намекает, что получится лента половинной ширины двойной длины и скрученной на 360 градусов. Но я не уверен. Геометрическое воображение подводит.

-- Чт июн 01, 2023 20:47:15 --

Doctor Boom в сообщении #1596061 писал(а):
Получится все та же лента Мебиуса?

Doctor Boom в сообщении #1596061 писал(а):
Ой нет, кольцо обычное получится

Может кто эксперимент проведёт для уточнения ответа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в математике?
Сообщение01.06.2023, 19:58 
Аватара пользователя


22/07/22
667
мат-ламер
Да, топологически это будет обычная кольцевая лента (а сам объект в геометрическом плане будет скрученной на 360 градусов лентой)

-- 01.06.2023, 20:00 --

мат-ламер в сообщении #1596063 писал(а):
Геометрическое воображение подводит.

Тут оно только мешает :-) Довольно легко показать, что топология будет как у обычного кольца

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в математике?
Сообщение01.06.2023, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4040
мат-ламер в сообщении #1596063 писал(а):
Может кто эксперимент проведёт для уточнения ответа?

Я когда-то склеивал ленту Мёбиуса и разрезал. При однократном разрезании вдоль средней линии получается одна цельная лента, но перекрученная уже на один полный оборот (то есть, это уже не лента Мёбиуса, не односторонняя поверхность). Так что Ваш мысленный эксперимент совершенно справедлив. Если эту новую ленту, полученную при разрезании ленты Мёбиуса, повторно распустить вдоль средней линии, получаются уже две ленты Мёбиуса, сцепленные друг с другом.

-- 01.06.2023, 22:12 --

Кстати, если интересно, посмотрите вот эту страницу: Что будет если разрезать ленту Мёбиуса?⁠⁠

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в математике?
Сообщение01.06.2023, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4358
Mihr в сообщении #1596079 писал(а):
Если эту новую ленту, полученную при разрезании ленты Мёбиуса, повторно распустить вдоль средней линии, получаются уже две ленты Мёбиуса, сцепленные друг с другом.
Это не может быть правдой. При разрезании двусторонней поверхности не могут получиться односторонние. Получатся двусторонние перекрученные ленты, сцеплённые друг с другом.

Это я про второе разрезание.

-- 01.06.2023, 22:18 --

Mihr в сообщении #1596079 писал(а):
Кстати, если интересно, посмотрите вот эту страницу: Что будет если разрезать ленту Мёбиуса?⁠⁠
Там тоже не всё корректно написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что Вас потрясло в математике?
Сообщение01.06.2023, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4040
Mikhail_K в сообщении #1596082 писал(а):
Это не может быть правдой.

Возможно, мне неверно запомнилось. Но то, что получаются две сцепленные и перекрученные ленты, - в этом я практически уверен. Возможно, я их невнимательно рассмотрел. Впрочем, каждый может легко повторить эти опыты, ничего сложного в них нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 875 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group