2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 15:47 


26/12/08
1813
Лейден
Давно хотел у вас спросить, господа-разбирающиеся-в-теории-чисел. Можно ли привести пример $n,N>1$ натуральных таких, что
$$
n! = N^2.
$$

Или - что более вероятно - доказать что таких примеров нет. Или может быть есть примеры не для квадратов, а для других степеней?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Gortaur в сообщении #416648 писал(а):
доказать что таких примеров нет.

Факториал растёт быстрее квадрата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 15:53 


26/12/08
1813
Лейден
caxap
24<25

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14471
Я не отношусь к требуемым господам, но тут принял бы во внимание, что существует максимальное простое число, не большее факторизуемого.

PS Хотя может быть его квадрат тоже меньше $n$... Может ли такое быть?

PPS Верно ли такое утверждение, что между натуральным числом, большим 1, и его квадратом обязательно лежит простое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
caxap, это о другом.
Gortaur, таких нет. Можно посмотреть на делимость на какие-нибудь, ну, не знаю, большие простые числа (больше N/2).

-- Чт, 2011-02-24, 16:55 --

(Оффтоп)

(в смысле, чисел нет. господа есть.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 16:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
До просто взять последнее простое число из отрезка от $2$ до $n$. Этот простой сомножитель ведь содержится в $n!$ только один раз.

(а, ну да, конечно, учитывая, что на участке от $n/2$ до $n$ заведомо есть хоть одно простое число)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А вот так интересней: найти все решения уравнения $n!+1=N^2$. Или такого: $n!-1=N^2$. Второе вроде попроще и решений там точно конечное число (около нуля).

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Первое было: viewtopic.php?t=2500

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 16:49 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Второе тривиально, смотрите по модулю 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 17:37 


26/12/08
1813
Лейден
Вам, может быть, и интереснее. Мне интереснее мой вопрос. Я тоже в основном утыкаюсь на существование простого числа в каком-либо отрезке. Можно ли это доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Это утверждение известно как постулат Бертрана. (И да, вопреки названию - оно доказывается.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 17:48 


26/12/08
1813
Лейден
А для других степеней?

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 17:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gortaur в сообщении #416717 писал(а):
Я тоже в основном утыкаюсь на существование простого числа в каком-либо отрезке. Можно ли это доказать?

Теорема Бертрана-Чебышёва: для любого $n$ сушествует хотя бы одно простое $p$, удовлетворяющее условию $n<p<2n$. Достаточно нетривиальная; но раз уж она есть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Проблему других степеней оно тоже покрывает как бык овцу. Эти простые числа входят в факториал в первой степени. Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Факториал - квадрат
Сообщение24.02.2011, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Руст в сообщении #416693 писал(а):
Второе тривиально, смотрите по модулю 4.

Я о том же. Впрочем, я не вижу, почему оно тривиально, ведь постулат Бертрана ничего не говорит про простые с остатком 3 от деления на 4. Но, думаю, есть что-то такое?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group