2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не, я в другом ошибся: перепутал устойчивость монополя и диполя.

Конечно, диполь устойчиво подвесить можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 21:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
whiterussian в сообщении #415948 писал(а):
Чтобы избежать ошибок, которые сделал уважаемый topicstarter, лучше вообще слова "центростремительная сила" не употреблять.



Вообще то советско-российские учебники построены на физике Ньютона. У него самого центростремительные силы не фиктивные. А , интересно, откуда у Вас соображения о фиктивности центростремительных сил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 21:18 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Вы его "Начала" читали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 21:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #416863 писал(а):
Вообще то советско-российские учебники построены на физике Ньютона. У него самого центростремительные силы не фиктивные.

Конечно, можно любую силу, случайно направленную к центру, обозвать центростремительной -- так, от нечего делать. Но это было бы неспортивно. Советские же учебники были, вообще говоря, спортивными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 21:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
whiterussian в сообщении #416877 писал(а):
Вы его "Начала" читали?


Читал. Давненько , правда. Думаю не Ваши это соображения по поводу фиктивности ЦС. Если Вы не путаете с силами Даламбера, то что, это новая метода на Западе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 22:02 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Шимпанзе в сообщении #416910 писал(а):
Думаю не Ваши это соображения по поводу фиктивности ЦС.
Напрасно вы так думаете. Именно мои и отшлифованные еще преподаванием на Физтехе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 22:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
whiterussian в сообщении #416914 писал(а):
Напрасно вы так думаете. Именно мои и отшлифованные еще преподаванием на Физтехе.


Спорить не буду, но, к сожалению, Вы ошибаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение24.02.2011, 22:12 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Как вы понимаете, я могу сказать то же самое и в ваш адрес.
Я думаю "обмен любезностями" стоит прекратить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение25.02.2011, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #416903 писал(а):
Конечно, можно любую силу, случайно направленную к центру, обозвать центростремительной

Зачем? Центростремительная - это тангенциальная часть результирующей при движении по окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волчок
Сообщение25.02.2011, 01:58 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ewert в сообщении #416903 писал(а):
Конечно, можно любую силу, случайно направленную к центру, обозвать центростремительной -- так, от нечего делать. Но это было бы неспортивно. Советские же учебники были, вообще говоря, спортивными
Сивухин -- спортивный учебник?

(Цитата из Сивухина)

Сивухин Д.В. Общий курс физики. Учеб. пособие: Для вузов. В 5 т. Т.I. Механика. – 4-е изд., стереот. – М: ФИЗМАТЛИТ; Изд-во МФТИ, 2005. (стр. 365-366):

7. Центробежные силы, как и силы инерции, существуют лишь в ускоренно движущихся (вращающихся) системах отсчета и исчезают при переходе к инерциальным системам. Забыв это, можно прийти к парадоксам, которые часто ставят в тупик школьников. Вот один из самых распространенных парадоксов такого типа. Пусть тело движется по окружности. На него действуют две силы: центростремительная F$_1$, направленная к центру окружности, и центробежная F$_2$, направленная в противоположную сторону. Эти силы равны по модулю и уравновешивают друг друга: F$_1$ + F$_2$ = 0. По закону инерции тело должно двигаться прямолинейно и равномерно. Противоречие возникло потому, что движение стали относить к неподвижной (инерциальной) системе отсчета. А в этой системе никаких центробежных сил не существует. Есть только центростремительная сила F$_1$, которая сообщает телу ускорение. Это может быть, например, натяжение шнура, к которому привязано тело. Вводить центробежную силу можно лишь тогда, когда движение рассматривается во вращающейся системе отсчета. В этой системе на тело действительно действует центробежная сила, и она уравновешивается центростремительной силой. Однако это не приводит к противоречию, так как во вращающейся системе отсчета тело покоится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group