2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение11.02.2011, 19:20 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Не надо предполагать то, что не правильно! У вас же сказано:
Иван_85 в сообщении #411613 писал(а):
Момент инерции диска с человеком

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение13.02.2011, 19:19 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
$mR^2\omega=(I_0+mR^2+md^2)W-mR^2\omega'$, где $W$-угловая скорость диска.
Так правильно?
И что делать с радиусом колеса? =\

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 14:59 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Я тут еще подумал и решил, что угловая скорсоть колеса относительно диска не измениться (мне кажеться, что это так, но я немогу это показать точно), то есть $\omega=\omega'+W$.
Если это так то
$mR^2\omega=(I_0+mR^2+md^2)W-mR^2(\omega-W).
И не получается избавиться от радиуса колеса $R$ который неам не известен. =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Иван_85 в сообщении #412880 писал(а):
И не получается избавиться от радиуса колеса который неам не известен.

Естественно, не избавиться. В том виде, как было изложено -- задача некорректна. Не говоря уж о том, что не сказано, чьё это колесо. Одно дело -- велосипедное, и совсем другое -- самокатное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:33 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
То есть задача не решаема?
Я предполагал, что колесо велосипедное $I=mR^2$.
И еще, как можно объяснить, что $\omega=\omega'+W$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/03/10
595
Одесса, Украина
Я сталкивался с этой задачей. При решении надо исходить из того, что при повороте оси колеса на $180^o$ направление вращения колеса измениться. И использовать теорему Штейнера $J=J_0+m\cdot {a^2}$
Где $a$ это расстояние от оси вращения колеса, до оси вращения диска.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:45 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Так я это и использовал: и теорему Штейнера и то, что направление вращения колеса измениться.
$mR^2\omega=(I_0+mR^2+md^2)W-mR^2(\omega-W).

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:54 


30/03/10
4
В этой задаче неявно предполагается, что при повороте колеса на 180 градусов, его кинетическая энергия, а следовательно и угловая скорость относительно земли не меняется. Т.е. поворачивая ось человек совершает работу идущую на раскручивание платформы. Угловая скорость колеса величина алгебраическая и меняет знак на противоположный. А знать момент инерции колеса нужно, т.е нужно знать его форму и радиус

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 15:57 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
Понятно. То есть $\omega=\omega'$.
AntK, а если точно, то будет выполняться соотношение $\omega=\omega'+W$? И почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 16:04 


30/03/10
4
Нет, омега штрих=минус омега, а второе соотношение неверно, т.к. омега скорость человека относительно земли, а не относительно платфоры

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение14.02.2011, 19:55 
Заблокирован


17/01/11

67
Обратите внимание , что ось диска и ось колеса не соосны !

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение25.02.2011, 00:05 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Иван_85 в сообщении #411625 писал(а):
А угловая скорость вращения колеса относительно диска не измениться.

Иван, величина угловой скорости вращения колеса относительно звёзд не изменится. Зато изменится его направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человек стоит на диске
Сообщение25.02.2011, 11:31 
Заморожен


10/11/08
303
Челябинск
dovlato в сообщении #417002 писал(а):
Иван_85 в сообщении #411625 писал(а):
А угловая скорость вращения колеса относительно диска не измениться.

Иван, величина угловой скорости вращения колеса относительно звёзд не изменится. Зато изменится его направление.

А как это показать ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group