2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Природа сознания
Сообщение01.02.2011, 22:09 
Заблокирован


10/01/09

179
Цитата:
Летит себе волна с определённой частотой, летит

То есть все предметы излучают волны с определенной частотой? Это бесконечный процесс, т.е. окружающие предметы будут излучать волны всегда?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... ectrum.svg

Интересно есть ли техника которая позволяет видеть объекты в недоступных человеческому глазу частотах? Любой предмет излучает волны всех частот разом или только одной определенной частотой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение01.02.2011, 22:16 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


01/02/11

31
Цитата:
Интересно есть ли техника которая позволяет видеть объекты в недоступных человеческому глазу частотах? Любой предмет излучает волны всех частот разом или только одной определенной частотой?
тоже интересно- как человек будет воспринимать цвета, лежащие за наблюдаемым спектром
а любой объект(смотря какой)- вроде может излучать довольно много различных волн

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение01.02.2011, 22:24 
Заблокирован


10/01/09

179
Tafiril в сообщении #407952 писал(а):
Цитата:
Интересно есть ли техника которая позволяет видеть объекты в недоступных человеческому глазу частотах? Любой предмет излучает волны всех частот разом или только одной определенной частотой?
тоже интересно- как человек будет воспринимать цвета, лежащие за наблюдаемым спектром
а любой объект(смотря какой)- вроде может излучать довольно много различных волн

Я к тому веду, если каждый предмет излучает волны только определенной частоты, тогда должны быть предметы которые излучают частоты неподвластны нашему зрению, а значит невидимы. Случаем это не там привидения ходят где-то далеко на окраине электромагнитного спектра? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение01.02.2011, 22:42 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


01/02/11

31
может быть... :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение01.02.2011, 22:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Воздух чем не устраивает?

Corhal в сообщении #407955 писал(а):
предметы которые излучают частоты неподвластны нашему зрению, а значит невидимы
Это не означает невидимости. Эти предметы могут в видимом спектре поглощать. Или, например, преломлять, как вода, если мы смотрим из воздуха.

(Оффтоп)

У меня ощущение, что автор темы не знает, чего хочет. Вон куда уплыла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение02.02.2011, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Corhal в сообщении #407949 писал(а):
Интересно есть ли техника которая позволяет видеть объекты в недоступных человеческому глазу частотах?

Да есть приборы позволяющие видеть в УФ и ИК диапазоне, а также проходящий поляризованный свет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 07:55 
Заблокирован


26/06/11

133
arseniiv в сообщении #407898 писал(а):
Вы не с того начали. Летит себе волна с определённой частотой, летит, и тут бац! поглотилась молекулой белка в клетке сетчатки. Молекула сменила свою конфигурацию и с чем-то там прореагировала, в результате, может, ещё нескольких реакций началась волна возбуждения в клетках какого-нибудь волокна зрительного нерва. Возбуждение дошло до зрительного центра, и там началась какая-то интересная вещь. Какая именно — пока точно неизвестно, но узнать, скорее всего, возможно, просто нужно время.

-- Ср фев 02, 2011 00:19:25 --

venco в сообщении #407893 писал(а):
Но тот же цвет может иметь и другое сочетание частот.
Думаю, с метамерией в этой теме можно подождать. :-)
А интересная вещь, это возбуждение некоторого нейронного ансамбля, задействованного в общей картине восприятия изображения. Причём каждый ЭМ световой импульс поступающий от объекта имеет сложную форму обусловленную наличием составляющих, которые формируют огибающую этого импульса. Мы получаем эту огибающую, а не конкретные частоты. Далее огибающая ЭМ импульса вызывают резонанс в трёх типах релаксирующих с разной частотой нервных клетках. В результате нервная система ГМ получает три амплитудные составляющие различных нейронных групп сетчатки, каждая из которых поступает в свой нейронный ансамбль зрительного центра ГМ и задает уровень его возбуждения. Это возбуждение поддерживается в ансамблях до тех пор пока идёт распознавание цвета. Распознавание закончится возбуждением одного единственного нейрона, который сформирует образ в сознании извлекаемый из памяти образов КГМ. - тогда распознавание достигнуто. Цвет оказался например "бежевым". Мы его себе представили... и на этом теряется интерес к поступающей информации в отношении цвета. Сканирование зрительного центра по цветности ставится на условие критериального изменения уровня сигнала. Если уровень преодолен, то распознавание осуществляется вновь.

ЗЫ. Если огибающую видимого спектра излучения (или любого иного) перенести на другой невидимый диапазон частот, то получится транслированный сигнал. Если из этого диапазона огибающую перенести в видимый спектр... то получим видимую картинку изображения.
Есть такие приборы..... ТЕЛЕВИЗОР, ТЕПЛОВИЗОР и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:20 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


26/06/11

52
нет, человек никогда не сможет видеть невидемые лучи-даже если придумают приборы, то они их будут видет в интерпритации уже видимых излучений
Читая эту тему, я не нашел ни одного ответа на вопрос ТС
Подбавлю еще дров в огонь
Вы согласны, что сама структура кодировке в мозге не важна, а важено лишь то, что она обозначает?
Так вот почему мы определенные кодировки видим как красный или фиолетовый цвет?
Я думаю на этот вопрос материалестическая наука никогда не сможет дать ответа, где связь между структурой и ощущениями

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:25 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Mudrez Lao-Zsi в сообщении #462388 писал(а):
Так вот почему мы определенные кодировки видим как красный или фиолетовый цвет?

а как мы должны их видеть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:26 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


26/06/11

52
Цитата:
а как мы должны их видеть?
а почему не по-другому?
Ведь сами кодировки цвета не имеют

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:36 
Заблокирован


26/06/11

133
Mudrez Lao-Zsi в сообщении #462388 писал(а):
нет, человек никогда не сможет видеть невидемые лучи-даже если придумают приборы, то они их будут видет в интерпритации уже видимых излучений
Читая эту тему, я не нашел ни одного ответа на вопрос ТС
Подбавлю еще дров в огонь
Вы согласны, что сама структура кодировке в мозге не важна, а важено лишь то, что она обозначает?
Так вот почему мы определенные кодировки видим как красный или фиолетовый цвет?
Я думаю на этот вопрос материалестическая наука никогда не сможет дать ответа, где связь между структурой и ощущениями
Напрасно. Вот Вам ссылочка, только всё не очень понятно изложено, однако если напрячься... http//:egtd.ru

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:37 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Mudrez Lao-Zsi в сообщении #462393 писал(а):
Ведь сами кодировки цвета не имеют

а что они имеют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:38 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


26/06/11

52
Цитата:
а что они имеют?
форму, структуру

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:42 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Mudrez Lao-Zsi в сообщении #462407 писал(а):
форму, структуру

и как их воспринимать, наощупь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Природа сознания
Сообщение26.06.2011, 17:43 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


26/06/11

52
Цитата:
и как их воспринимать, наощупь?
да, только на ощупь-цвета они не имеют

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group