2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Mitrius_Math в сообщении #396854 писал(а):
Да, нашёл. Но не скачивается.

http://gen.lib.rus.ec/get?nametype=orig ... 2eefd17c67

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 18:41 


04/01/10
38
Цитата:
Да, нашёл. Но не скачивается. :-(

то ли ваш браузер с либрусиком не дружит (я вам уже давала на него ссылки), то ли не туда нажимаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 19:32 


22/05/09

685
Действительно, через Internet Explorer не качает, а через Download Master без проблем. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 19:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Mitrius_Math в сообщении #396920 писал(а):
Действительно, через Internet Explorer не качает, а через Download Master без проблем. :roll:

1) Пользуйтесь другим броузером

2) Неужели, такая низкая скорость соединения, что нужен DM?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 19:54 


22/05/09

685

(Оффтоп)

paha в сообщении #396922 писал(а):
Неужели, такая низкая скорость соединения, что нужен DM?


128 Кбит/с

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 21:11 


22/05/09

685
Mitrius_Math в сообщении #396653 писал(а):
Задача №2. Найти матрицу, область значений и ядро оператора \displaystyle A проектирования на плоскость \displaystyle x-z=0. Если \displaystyle  x=\{x_1, \ x_2, \ x_3 \}, то \displaystyle  Ax=\{x_1-x_2-x_3, \ -2x_1+3x_2, \ x_2- x_3 \}.

1) Cовершенно не знаю, как найти матрицу. И что означает проектирование на плоскость?

2) Если найду матрицу, то можно найти ядро.

3) Область значений - это синоним образа или что-то другое?

И ещё один вопрос общего характера. Существует ли какое-то обозначение для базиса линейного пространства (как, например, для ядра или размерности)?


Найдём образы базисных векторов $$e_1=(1,0,0), \ e_2=(0,1,0), \ e_3=(0,0,1)$$ под действием оператора $$A$$:
$$Ae_1=(1-0-0,-2 \cdot 1+3 \cdot 0, 0-0)=(1,-2,0)$$;
$$Ae_2=(0-1-0,-2 \cdot 0 + 3 \cdot 1,1-0)=(-1,3,1)$$;
$$Ae_3=(0-0-1, -2 \cdot 0 + 3 \cdot 0,0-1)=(-1,0,-1)$$.
Тогда \displaystyle A= \begin{pmatrix} 1 & -1 & -1\\ -2 & 3 & 0 \\ 0 & 1 & -1  \end{pmatrix}.

-- Сб янв 08, 2011 22:13:46 --

Это верно?
Нашёл ядро и область значений. Но по-прежнему не ясно, как сюда "прикрутить" проектирование на плоскость $x-z=0$. Её нормальный вектор $ n=(1,0,-1)$. И что делать с найдённо матрицей? :x :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
По идее у оператора проектирования на плоскость ядро должно быть одномерно и содержать векторы, коллинеарные $n$. А образ должен быть 2-мерным (векторы, параллельные плоскости). А у вас ранг $A$ равен 3, то есть ядром будет только нулевой вектор, а образ -- всё 3-мерное пространство.

Вы уверены, что правильно формулу переписали: $Ax=\{x_1-x_2-x_3, \ -2x_1+3x_2, \ x_2- x_3 \}$? На проектирование не похоже.

Вот сюда paha заглянул, может посмотрит. Я не знаю, почему так получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 21:38 


22/05/09

685
caxap в сообщении #396977 писал(а):
А у вас ранг равен 3, то есть ядром будет только нулевой вектор, а образ -- всё 3-мерное пространство.


Да, у меня такие же результаты.

caxap в сообщении #396977 писал(а):
Вы уверены, что правильно формулу переписали: ? На проектирование не похоже.


Абсолютно. Я привёл полный текст (но задача не из задачника, а из контрольной, поэтому вполне вероятна ошибка в условии). Такое ощущение, что это не одна, а две разные задачи. :shock:

-- Сб янв 08, 2011 22:40:02 --

(Оффтоп)

caxap в сообщении #396867 писал(а):
Mitrius_Math в сообщении #396854 писал(а):
Да, нашёл. Но не скачивается.

http://gen.lib.rus.ec/get?nametype=orig ... 2eefd17c67


А за книжку спасибо. Скачал. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 21:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Mitrius_Math в сообщении #396981 писал(а):
Такое ощущение, что это не одна, а две разные задачи.

Так даже лучше :-) Если взять базис $(i,j,k)$, то можно быстро написать матрицу оператора проектирования в этом базисе. Ну а потом всё остальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение08.01.2011, 21:59 


04/01/10
38

(Оффтоп)

Mitrius_Math в сообщении #396920 писал(а):
Действительно, через Internet Explorer не качает, а через Download Master без проблем. :roll:

IE, кроме всех своих недостатков, ещё и большая дырка для вирусов. пользуйте лучше Оперу или Firefox.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение09.01.2011, 12:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Mitrius_Math в сообщении #396653 писал(а):
Задача №2. Найти матрицу, область значений и ядро оператора \displaystyle A проектирования на плоскость \displaystyle x-z=0.

Проектирование на вектор $\vec n$ -- это $\vec n\cdot\dfrac{(\vec x,\vec n)}{|\vec n|^2}$. Соответственно, если $\vec y=A\,\vec x$ -- это проектирование $\vec x$ на плоскость, перпендикулярную вектору $\vec n$, то $\vec y=\vec x-\vec n\cdot\dfrac{(\vec x,\vec n)}{|\vec n|^2}$. Выпишите вектор нормали $\vec n$ к этой плоскости, подставьте в формулу для проекции, распишите результат по каждой координате, а там уж и матрица. Хотя можно и почти сразу получить матрицу $A$, если заметить: $\vec n\cdot(\vec x,\vec n)$ есть не что иное, как результат матричного умножения столбца $\vec x$ на матрицу $\vec n\cdot\vec n^T$, где под $\vec n$ понимается также столбец и, соотв., под $\vec n^T$ -- строка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение09.01.2011, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
ewert
А нельзя просто взять базис $(i,j,k)$, а потом $Ai=Ak=\dfrac 12 (i+k)$, $Aj=j$? Отсюда сразу матрица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две задачи по линейной алгебре.
Сообщение09.01.2011, 13:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
caxap в сообщении #397126 писал(а):
А нельзя просто взять базис $(i,j,k)$, а потом $Ai=Ak=\dfrac 12 (i+k)$, $Aj=j$? Отсюда сразу матрица.

Можно, но тут надо поднапрячь воображение, и это не универсально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group