2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение22.01.2011, 21:40 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
iakovlev в сообщении #403151 писал(а):
Мне пришлошь встречться с такими как ты.
Я уже просил тебя не беспокоиться...
iakovlev в сообщении #403179 писал(а):
Я просил тебя не беспокоиться.
Док-во будет. А, впрочем, оно, уже имеется...
Посмотри выше.
 !  iakovlev, замечание за фамильярность. Читайте Правила форума:
Правила форума в http://dxdy.ru/post27356.html#p27356 писал(а):
I. Нарушения и санкции

1) Нарушением считается:

е) ..., фамильярность (у нас принято обращаться друг к другу на "Вы")...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение26.01.2011, 09:57 
Заблокирован


22/01/11

22
Рассмотрим уравнение
(1) $x^{2n}+y^{2n}=z^{2n}$,
где $n-$ простое и $n>2$.
Пусть $x-$ четное число.
Одно из чисел $z$ или $y$ - не кратно $n$.
Допустим, что $z$ - не кратно $n$.
Тогда имеем:
(2) $z_2^{2n}=x^{2(n-1)}-x^{2(n-2)}y^2+...-x^2y^{2(n-2)}+y^{2(n-1)}$.
Это уравнение вида
(3) $a_1x_1^2+...+a_nx_n^2+b^2=c^2$,
где $x_1,...,x_n$ - четные числа, $b$ и $c$ - нечетные числа.
Все решения этого уравнения в рациональных числах, как известно, имеют следующий вид
(4) $b=1-2^{-2}a_1x_1^2-...-2^{-2}a_nx_n^2$,
где $a_i,x_i,b$ есть рациональные числа. $c$, в данном случае, нас не интересует.
Поэтому, из уравнения (2), на основании формулы (4), получим
$y^{n-1}=1-2^{-2}x^{2(n-1)}+2^{-2}x^{2(n-2)}y^2-...+2^{-2}x^2y^{2(n-2)}$.
Подставив в это уравнение вместо $x,y$ их рациональные значения,
и учтя, что если уравнение (1) имеет решение в рациональных числах,
то $x,y$ имеют один и тот же знаменатель $m$,получим
$\frac{y^{n-1}}{m^{n-1}}=1-2^{-2}\frac{x^{2(n-1)}}{m^{2(n-1)}}+2^{-2}\frac{x^{2(n-2)}y^2}{m^{2(n-2)}m^2}-...+2^{-2}\frac{x^2y^{2(n-2)}}{m^2m^{2(n-2)}}$.
Отсюда
(5) $m^{n-1}y^{n-1}=m^{2(n-1)}-2^{-2}x^{2(n-1)}+2^{-2}x^{2(n-2)}y^2-....+2^{-2}x^2y^{2(n-2)}$,
где $x,y$ - целые числа.
Уравнение (5) это уравнение вида (3). Применим формулу (4), получим
$m^{n-1}=1+2^{-4}x^{2(n-1)}-2^{-4}x^{2(n-2)}y^2+...-2^{-4}x^2y^{2(n-2)}$,
или
(6) $4m^{n-1}=4+2^{-2}x^{2(n-1)}-2^{-2}x^{2(n-2)}y^2+...-2^{-2}x^2y^{2(n-2)}$.
Из (5) и (6) имеем:
(7) $m^{n-1}y^{m-1}+4m^{n-1}=m^{2(n-1)}+4$.
Отсюда имеем, что 4 кратно $m^{n-1}$.
Допустим $m=1$.
Тогда из (7)
$y^{n-1}+4=5$,
или
$y=1$.
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение28.01.2011, 18:39 
Заблокирован


22/01/11

22
Уважаемый "r-aax".
Если Вы имеете в виду "уравнение", то приведите "контрпример".
Или давайте напишем программы и поганяем наши "Пни"...

-- Пт янв 28, 2011 18:40:47 --

Уважаемый "r-aax".
Если Вы имеете в виду "уравнение", то приведите "контрпример".
Или давайте напишем программы и поганяем наши "Пни"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение28.01.2011, 20:04 
Аватара пользователя


23/05/10
145
Москва
На предыдущей странице я уже написал, какое утверждение в Ваших рассуждениях неверно.
И контрпример к нему тоже приводил.
Вы написали свое "доказательство" еще раз в том же виде, неверное утверждение в нем осталось.

(Оффтоп)

То Вы просите меня "не беспокоиться", то привести контрпример. Вы уж определитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение28.01.2011, 20:24 
Заблокирован


22/01/11

22
Уважаемый "r-aax".
Эта "теорема", в самом деле, стоила многим людям - "многих усилий".
Поэтому здесь нужен только серьезный подход.
Поэтому надо подумать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение29.01.2011, 01:15 
Заблокирован


22/01/11

22
Оптимист - прыгает до потолка.
Пессимист - рвет на себе волосы.
Реалист - ...?

 !  zhoraster:
Суточный бан за очередное бессодержательное сообщение

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 15:08 
Заблокирован


22/01/11

22
Рассмотрим уравнение
(1) $x^4+y^4=z^2$.
Пусть $x-$ четное число.
Уравнение (1) -это уравнение вида
(2) $a_1x_1^2+...+a_nx_n^2+b^2=c^2$,
где $x_1,...,x_n$ - четные числа, $b$ и $c$ - нечетные числа.
Все решения этого уравнения в рациональных числах, как известно, имеют следующий вид
(3) $b=1-2^{-2}a_1x_1^2-...-2^{-2}a_nx_n^2$,
где $a_i,x_i,b$ есть рациональные числа. $c$, в данном случае, нас не интересует.
Поэтому, из уравнения (1), на основании формулы (3), получим
$y^2=1-2^{-2}x^4$.
Подставив в это уравнение вместо $x,y$ их рациональные значения,
и учтя, что если уравнение (1) имеет решение в рациональных числах,
то $x,y$ имеют один и тот же знаменатель $m$,получим
$\frac{y^2}{m^2}=1-2^{-2}\frac{x^4}{m^4}$.
Отсюда
(4) $m^2y^2=m^4-2^{-2}x^4$,
где $x,y$ - целые числа.
Уравнение (4) это уравнение вида (2). Применим формулу (3), получим
$m^2=1+2^{-4}x^4$,
или
(5) $4m^2=4+2^{-2}x^4$.
Из (4) и (5) имеем:
(6) $m^2y^2+4m^2=m^4+4$.
Отсюда имеем, что 4 кратно $m^2$.
Допустим $m=1$.
Тогда из (6)
$y^2+4=5$,
или
$y=1$.
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

-- Пн янв 31, 2011 15:11:20 --

Рассмотрим уравнение
(1) $x^4+y^4=z^2$.
Пусть $x-$ четное число.
Уравнение (1) -это уравнение вида
(2) $a_1x_1^2+...+a_nx_n^2+b^2=c^2$,
где $x_1,...,x_n$ - четные числа, $b$ и $c$ - нечетные числа.
Все решения этого уравнения в рациональных числах, как известно, имеют следующий вид
(3) $b=1-2^{-2}a_1x_1^2-...-2^{-2}a_nx_n^2$,
где $a_i,x_i,b$ есть рациональные числа. $c$, в данном случае, нас не интересует.
Поэтому, из уравнения (1), на основании формулы (3), получим
$y^2=1-2^{-2}x^4$.
Подставив в это уравнение вместо $x,y$ их рациональные значения,
и учтя, что если уравнение (1) имеет решение в рациональных числах,
то $x,y$ имеют один и тот же знаменатель $m$,получим
$\frac{y^2}{m^2}=1-2^{-2}\frac{x^4}{m^4}$.
Отсюда
(4) $m^2y^2=m^4-2^{-2}x^4$,
где $x,y$ - целые числа.
Уравнение (4) это уравнение вида (2). Применим формулу (3), получим
$m^2=1+2^{-4}x^4$,
или
(5) $4m^2=4+2^{-2}x^4$.
Из (4) и (5) имеем:
(6) $m^2y^2+4m^2=m^4+4$.
Отсюда имеем, что 4 кратно $m^2$.
Допустим $m=1$.
Тогда из (6)
$y^2+4=5$,
или
$y=1$.
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

-- Пн янв 31, 2011 16:04:20 --

Если вышеприденные доказательства верны,
то тогда правомерно рассмотреть уравнение
$x^{2n}+y^{2n}=z^2$,
где $n$ - простое число и $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 16:09 
Заблокирован


22/01/11

22
Если вышеприведенные доказательства верны,
то тогда правомерно рассмотреть уравнение
$x^{2n}+y^{2n}=z^2$,
где $n$ - простое число и $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 17:15 
Заблокирован


22/01/11

22
Рассмотрим уравнение
(1) $x^{2n}+y^{2n}=z^2$,
где $n-$ простое и $n>2$.
Пусть $x-$ четное число.
Далее
$(x^{2n}+y^{2n})^2=z^4$,
или
(2) $x^{4n}+2x^{2n}y^{2n}+y^{4n}=z^4$.
Это уравнение вида
(3) $a_1x_1^2+...+a_nx_n^2+b^2=c^2$,
где $x_1,...,x_n$ - четные числа, $b$ и $c$ - нечетные числа.
Все решения этого уравнения в рациональных числах, как известно, имеют следующий вид
(4) $b=1-2^{-2}a_1x_1^2-...-2^{-2}a_nx_n^2$,
где $a_i,x_i,b$ есть рациональные числа. $c$, в данном случае, нас не интересует.
Поэтому, из уравнения (2), на основании формулы (4), получим
$y^{2(n-1)}=1-2^{-2}x^{4n}-2^{-1}x^{2n}y^{2n}$.
Подставив в это уравнение вместо $x,y$ их рациональные значения,
и учтя, что если уравнение (1) имеет решение в рациональных числах,
то $x,y$ имеют один и тот же знаменатель $m$,получим
$\frac{y^{2n}}{m^{2n}}=1-2^{-2}\frac{x^{4n}}{m^{4n}}-2^{-1}\frac{x^{2n}y^{2n}}{m^{2n}m^{2n}}$.
Отсюда
(5) $m^{2n}y^{2n}=m^{4n}-2^{-2}x^{4n}-2^{-1}x^{2n}y^{2n}$,
где $x,y$ - целые числа.
Уравнение (5) это уравнение вида (3). Применим формулу (4), получим
$m^{2n}=1+2^{-4}x^{4n}+2^{-3}x^{2n}y^{2n}$,
или
(6) $4m^{2n}=4+2^{-2}x^{4n}+2^{-1}x^{2n}y^{2n}$.
Из (5) и (6) имеем:
(7) $m^{2n}y^{2n}+4m^{2n}=m^{4n}+4$.
Отсюда имеем, что 4 кратно $m^{2n}$.
Допустим $m=1$.
Тогда из (7)
$y^{2n}+4=5$,
или
$y=1$.
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

-- Пн янв 31, 2011 17:20:39 --

Осталось рассмотреть
$x^{2a}+y^{2b}=z^2$,
где $a,b$ - простые и $a>2$ и $b>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 17:47 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 !  iakovlev,

Ваше сообщение http://dxdy.ru/post407099.html#p407099 содержит дубликат самого себя и дубликат следующего сообщения. Я не исключаю, что это какие-то проблемы медленного интернета итп., но у Вас есть возможность исправить брак в течение часа после публикации (кнопка Изображение).

Вы вынуждаете модератора делать ещё и сверку текстов перед правкой. Извольте самостоятельно следить за тем, что Вы публикуете.

Неплохо бы также фразу "Рассмотрим уравнение" сопровождать пояснением --- чего ради, с какой целью Вы намерены рассматривать очередное уравнение. В грамотных текстах доказательству/анализу обычно предшествует некое локальное утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 18:53 
Заблокирован


22/01/11

22
Кнопкой, я очевидно воспользоваться не успел, т. к. ходил гулять с собакой.
Рассмотрим уравнение
(1) $x^{2a}+y^{2b}=z^2$,
где $a,b простые числа и $a>2$ и $b>2$.
Пусть $x-$ четное число.
Далее
$(x^{2a}+y^{2b})^2=z^4$,
или
(2) $x^{4a}+2x^{2a}y^{2b}+y^{4b}=z^4$.
Это уравнение вида
(3) $a_1x_1^2+...+a_nx_n^2+b^2=c^2$,
где $x_1,...,x_n$ - четные числа, $b$ и $c$ - нечетные числа.
Все решения этого уравнения в рациональных числах, как известно, имеют следующий вид
(4) $b=1-2^{-2}a_1x_1^2-...-2^{-2}a_nx_n^2$,
где $a_i,x_i,b$ есть рациональные числа. $c$, в данном случае, нас не интересует.
Поэтому, из уравнения (2), на основании формулы (4), получим
$y^{2b}=1-2^{-2}x^{4a}-2^{-1}x^{2a}y^{2b}$.
Подставив в это уравнение вместо $x,y$ их рациональные значения,
и учтя, что если уравнение (1) имеет решение в рациональных числах,
то $x,y$ имеют один и тот же знаменатель $m$,получим
$\frac{y^{2b}}{m^{2b}}=1-2^{-2}\frac{x^{4a}}{m^{4a}}-2^{-1}\frac{x^{2a}y^{2b}}{m^{2a}m^{2b}}$.
Отсюда
(5) $m^{4a}y^{2b}=m^{4a2b}-2^{-2}x^{4a}m^{2b}-2^{-1}x^{2a}y^{2b}m^{2a}$,
где $x,y$ - целые числа.
Уравнение (5) это уравнение вида (3). Применим формулу (4), получим
$m^{4ab}=1+2^{-4}x^{4a}m^{2b}+2^{-3}x^{2a}y^{2b}m^{2a}$,
или
(6) $4m^{4ab}=4+2^{-2}x^{2a}m^{2b}+2^{-1}x^{2a}y^2{2b}m^{2a}$.
Из (5) и (6) имеем:
(7) $m^{4a}y^{2b}+4m^{4ab}=m^{8ab}+4$.
Отсюда имеем, что 4 кратно $m^{4a}$.
Допустим $m=1$.
Тогда из (7)
$y^{2b}+4=5$,
или
$y=1$.
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 20:38 
Заблокирован


22/01/11

22
Интересно, что скажет Эдик...
Моё док-во устроит, хотя бы, школьников.
Но, на 121 странице, тут, что - "пришельцы"...?

-- Пн янв 31, 2011 20:39:13 --

Интересно, что скажет Эдик...
Моё док-во устроит, хотя бы, школьников.
Но, на 121 странице, тут, что - "пришельцы"...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение31.01.2011, 21:48 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
 !  iakovlev
Ваш клон iakowlew, который начал тему, заморожен.
За очередное невыполнение требования модератора контролировать то, в каком виде отображаются на форуме Ваши посты - бан на три дня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение04.02.2011, 16:33 
Аватара пользователя


23/05/10
145
Москва
iakovlev в сообщении #407255 писал(а):
Рассмотрим уравнение
(1) $x^{2a}+y^{2b}=z^2$,
где $a,b простые числа и $a>2$ и $b>2$.
iakovlev в сообщении #407255 писал(а):
Таким образом, уравнение (1) не имеет решения в целых числах, кроме тривиальных.

Неверно.

$6^{2 \cdot 5} + 18^{2 \cdot 3} = 9720^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=2(4m-1).
Сообщение05.02.2011, 22:29 


24/04/10
88
r-aax писал:
- Неверно:$$6^{2 \cdot 5}  + 18^{2 \cdot 3}  = 9720^2 .$$

Контрпример можно признать лишь удовлетворяющим уравнению, его партикулярно-однороным решением. Ибо сокращение решения приводит к неоднородному уравнению, отличному от исходного уравнения. Фактически оно является однородным решением уравнения $$x^4  + y^2  = z^2 $$ при значениях:
$$2^4  + 3^2  = 5^2 ,\left( {x,y,z} \right) = d > 1,d = 2^6  \cdot 3^{10} ,2^4  \cdot 2^6  \cdot 3^{10}  + 3^2  \cdot 2^6  \cdot 3^{10}  = 5^2  \cdot 2^6  \cdot 3^{10} ,6^{2 \cdot 5}  + 18^{2 \cdot 3}  = 9720^2 .$
$
Для достоверного опровержения утверждения желательно привести неоднородное решение уравнения! Этот вопрос затрагивался и в теме «Вот я думаю, что индукция – лучше, …?».

С уважением: Sándor

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group