2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Исследование линии 2-го порядка
Сообщение17.12.2010, 02:18 


25/04/10
52
Питер
Здравствуйте!
Задача.
Упростить уравнение квадрики $5x^2 + 4xy + 8y^2 + 8x + 14y + 5 = 0$ и определить ее вид. Сделать схематический чертеж.
$A = 5$
$B = 2$
$C = 8$
$D = 4$
$E= 7$
$F = 5$
Начинаю искать угол поворота осей координат, как нас учили, $Btg^2\alpha - (A - C)tg\alpha - B = 0$
Получается $2tg^2\alpha - 3tg\alpha - 2 = 0$
Корни: $tg_1\alpha = - 0.5$
$tg_2\alpha = 2$
Все, у меня тупик. Не могу вычислить $\alpha$. И дальше решение не идет.
Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение17.12.2010, 02:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
p4elka1986 в сообщении #388272 писал(а):
Все, у меня тупик. Не могу вычислить $\alpha$

Вам этого делать не надо. Достаточно найти синус и косинус этого угла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение17.12.2010, 16:08 


25/04/10
52
Питер
Как найти? У меня не получается, я уж и так и эдак замещала, ничего путного пока не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение17.12.2010, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
p4elka1986 в сообщении #388400 писал(а):
Как найти? У меня не получается, я уж и так и эдак замещала, ничего путного пока не получилось.

ну, если $\sin\alpha=2\cos\alpha$, можно же их найти

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение17.12.2010, 17:03 
Заслуженный участник


14/01/07
787
p4elka1986 в сообщении #388272 писал(а):
Упростить уравнение квадрики $5x^2 + 4xy + 8y^2 + 8x + 14y + 5 = 0$ и определить ее вид.
А Вы сами попробуйте придумать, как это можно сделать. Это нетрудно. Подберите сначала такую замену переменных, то есть $a$ и $b$, $x=x_1+a, y=y_1+b$, чтобы исчезли линейные члены. Это соответствует параллельному переносу. Наша форма будет иметь вид
$$5x_1^2+ 4x_1y_1+8y_1^2+d=8(y_1^2+\frac 1 2 x_1y_1 +\frac{1}{16}x_1^2)-\frac 1 2 x_1^2 +5 x_1^2+d=8(y_1+\frac 1 4 x_1)^2 +4.5x_1^2+d$$
Отсюда уже видно, что это эллипс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение18.12.2010, 04:31 


25/04/10
52
Питер
paha в сообщении #388405 писал(а):
p4elka1986 в сообщении #388400 писал(а):
Как найти? У меня не получается, я уж и так и эдак замещала, ничего путного пока не получилось.

ну, если $\sin\alpha=2\cos\alpha$, можно же их найти

почему $\sin\alpha=2\cos\alpha$?
Разве не $2 sin\alpha = - cos\alpha$?

Все равно не выходит у меня.. докопалась в итоге только до варианта $\sqrt 5 sin(\alpha + arcsin{\frac{\sqrt 5}5})$.

Кажется, что $\alpha = \frac{5\pi}6$ (приблизительно), может я неверно мыслю?
В общем до угла не докопалась.

-- Сб дек 18, 2010 06:06:48 --

neo66 в сообщении #388417 писал(а):
А Вы сами попробуйте придумать, как это можно сделать. Это нетрудно. Подберите сначала такую замену переменных, то есть $a$ и $b$, $x=x_1+a, y=y_1+b$, чтобы исчезли линейные члены. Это соответствует параллельному переносу. Наша форма будет иметь вид
$$5x_1^2+ 4x_1y_1+8y_1^2+d=8(y_1^2+\frac 1 2 x_1y_1 +\frac{1}{16}x_1^2)-\frac 1 2 x_1^2 +5 x_1^2+d=8(y_1+\frac 1 4 x_1)^2 +4.5x_1^2+d$$
Отсюда уже видно, что это эллипс.

Нас учили сначала находить угол, а дальше уже $A^'$, $B^'$..., $x^'$, $y^'$ Затем довести до полного квадрата, канонический вид, определить координаты и постоить график. По другому не умею, хотя наверное стоит попытаться, но вопрос с углом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение18.12.2010, 07:06 


25/04/10
52
Питер
paha в сообщении #388405 писал(а):
ну, если $\sin\alpha=2\cos\alpha$, можно же их найти

все, поняла, я изначально не тот тангенс взяла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение18.12.2010, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
p4elka1986 в сообщении #388635 писал(а):
почему $\sin\alpha=2\cos\alpha$?
Разве не $2 sin\alpha = - cos\alpha$?

оба этих варианта правильные и приведут к главным осям
из них надо будет выбрать такой, чтобы эллипс имел канонический вид, а именно чтобы полуось по $OX$ была больше полуоси по $OY$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение19.12.2010, 02:34 


25/04/10
52
Питер
paha в сообщении #388673 писал(а):
оба этих варианта правильные и приведут к главным осям
из них надо будет выбрать такой, чтобы эллипс имел канонический вид, а именно чтобы полуось по $OX$ была больше полуоси по $OY$

у меня с $tg\alpha = - \frac12$ получается мнимый эллипс ($F^''$ меньше 0)

А если беру $tg\alpha = 2$, то большая полуось приходится на новую ось ОY.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение19.12.2010, 03:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
p4elka1986 в сообщении #389036 писал(а):
у меня с $tg\alpha = - \frac12$ получается мнимый эллипс ($F^''$ меньше 0)

пересчитайте еще раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение19.12.2010, 03:26 


25/04/10
52
Питер
можно падать и не вставать, через пару ночей начались проблемы с арифметикой, уже поняла :D
пересчитываю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение19.12.2010, 05:38 


25/04/10
52
Питер
Итак, у меня все равно выходит мнимый эллипс. Не понимаю, в чем ошибка...
1 случай: $tg\alpha = - \frac12$
$sin\alpha = - \frac1{\sqrt 5}$
$cos\alpha = \frac2{\sqrt 5}$

${A^'} = 4$
${B^'} = 0$
${C^'} = 9$
${D^'} = \frac1{\sqrt 5}$
${E^'} = \frac{18}{\sqrt 5}$
${F^'} = 5$
Тогда здесь ${F^''} = - \frac94$
2 случай: $tg\alpha = 2$
$sin\alpha = \frac2{\sqrt 5}$
$cos\alpha = \frac1{\sqrt 5}$

${A^'} = 9$
${B^'} = 0$
${C^'} = 4$
${D^'} = \frac{18}{\sqrt 5}$
${E^'} = - \frac1{\sqrt 5}$
${F^'} = 5$
Тогда здесь ${F^''} = - \frac94$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение19.12.2010, 18:21 


15/12/10
23
$5x^2 + 4xy + 8y^2 + 8x + 14y + 5 = 0

составляем и решаем характ. ур.-ие:

$t^2 - (5+8)t + (5*8-2*2)=0$
$t_1 = 9$
$t_2 = 4$

находим базисы новой сист. координат: (поворот, избавляемся от 4xy)

$\left( \begin{array}{cc} 5 - t_1 & 2 \\ 2 & 8 - t_1 \end{array} \right)$$\left( \begin{array}{cc}  a_1\\
b_1 \end{array} \right)=0$

$\left( \begin{array}{cc} 5 - t_2 & 2 \\ 2 & 8 - t_2 \end{array} \right)$$\left( \begin{array}{cc}  a_2\\
b_2 \end{array} \right)=0$


$C$ $ = \left( \begin{array}{cc}  a_1  &  a_2 \\ b_1 & b_2 \end{array} \right)$
- получили матрицу перехода от нештрихованного базиса к штрихованному.

$\left( \begin{array}{cc}  x \\ y \end{array} \right) = C * \left( \begin{array}{cc}  x^'  \\ y^' \end{array} \right)$
=>
$x = ... $
$y = ... $

Подставляем, получаем:

$t_1x^'2 + t_2y^'2 + ... = 0$
Далее сдвиг:

$x^'=x^'' + a$
$y^'=y^'' + b$
подбираем a, b так, чтобы коэф. при x^'' и y^'' были нулевые.

Получили каноническое ур.-ие и переход к канонич. сист. координат.

Вроде получается: (считал быстро, проверьте)
$$\frac{x^''2}{9/16}} + \frac{y^''2}{1/16}} = 1 $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение20.12.2010, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
p4elka1986 в сообщении #389044 писал(а):
Итак, у меня все равно выходит мнимый эллипс

все прекрасно: перенесите $F$ в правую часть

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование линии 2-го порядка
Сообщение20.12.2010, 01:45 


25/04/10
52
Питер
paha
спасибо, ох уж эта арифметика))) нет, чтоб я раньше это увидела!

Ubu
Спасибо, сложно пока для моего понимания))
таким я еще не занималась, делаю, как учат.

у меня получилось
$$\frac{x^''2}{9/16}} + \frac{y^''2}{1/4}} = 1 $$

Спасибо всем огромное за терпение и помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group