2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 функан
Сообщение13.12.2010, 17:02 


28/02/09
157
1)сходится ли последовательность $x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)$ в $l_2$ ?
$x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)\to x^
$\left||x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)\right||=\sqrt{1^2+1/n^2}\to 1$ то есть нету сходимости

2)$f(x)=x_1+x_2+x_3$ найти норму функционала в$ l_1$
$\left|f(x)\right|=\left|x_1+x_2+x_3\right|\leqslant  \left|| x\right||\Longrightarrow \left|| f(x) \right|| \leqslant   1$
$\left|| x\right||=x_1+x_2+x_3=1$ $ x=(1,0,...,0,0,0...)$
$\left|| x\right||=x_1+x_2+x_3=1, \left|f(x)=x_1+x_2+x_3\right|=1\Longrightarrow \left|| f(x) \right||\geqslant 1 $
Таким образом $\left|| f(x) \right||= 1 $

Это верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:04 
Экс-модератор


17/06/06
5004
patriarch в сообщении #386880 писал(а):
$\left||x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)\right||=\sqrt{1^2+1/n^2}\to 1$ то есть нету сходимости
Последовательность $1,1,1,1,1,\ldots$ расходится, потому что $|1|\to 1$. Логично?

-- Пн дек 13, 2010 17:05:36 --

patriarch в сообщении #386880 писал(а):
$\left|f(x)=x_1+x_2+x_3\right|$
Модули равенства такие модули равенства ... :twisted:
А так вообще похоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:16 


28/02/09
157
AD писал(а):
Модули равенства такие модули равенства ... :twisted:

пофиксено

AD писал(а):
Последовательность $1,1,1,1,1,\ldots$ расходится, потому что $|1|\to 1$. Логично?

ну вобщем-то логично, но я не понял верно ли я сделал 1 номер?и я не увидел в моем примере последовательность $1,1,1,1,1,\ldots$
там лишь одна единица, а остальные нули, если рассматривать покоординатный предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:17 
Экс-модератор


17/06/06
5004
AD в сообщении #386883 писал(а):
Последовательность $1,1,1,1,1,\ldots$ расходится
patriarch в сообщении #386888 писал(а):
ну вобщем-то логично
Подумайте ещё раз :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:25 


28/02/09
157
извините, но можно все таки пояснение?эти задания были на контрольной и мне просто интересно верно ли я их решил.Сейчас я раздумываю над оставшимися двумя.Потом возможно выложу...
P.S. небольшое пояснение элемент $1/n$ стоит на$ n+1 $ месте то есть с ростом $ n $ будет только первая единица, а остальные нули.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:28 
Экс-модератор


17/06/06
5004
patriarch в сообщении #386893 писал(а):
извините, но можно все таки пояснение?
Хмм. Чё-то я теряю уверенность в своих преподавательских способностях. Если Вы мне не поможете, то так ничего и не получится ведь!

(спойлер)

Ну это я пытаюсь Вас заставить понять Вашу совершенно таинственную ошибку, видимо долго завалявшуюся.
То есть не правильно решена первая задача.

Еще раз от печки. Задачка между двойкой и двойкой для первого курса. Вычислить предел
$$\lim\limits_{n\to\infty}1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:31 


28/02/09
157
AD писал(а):

Еще раз от печки. Задачка между двойкой и двойкой для первого курса. Вычислить предел
$$\lim\limits_{n\to\infty}1$$

ну очевидно, что ответ $1$

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:32 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну и как же Вы тогда осмелились написать что-то типа
patriarch в сообщении #386880 писал(а):
$\to 1$, то есть нету сходимости
(:

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:42 


28/02/09
157
Извините, я просто пытался действовать по тому алгоритму, который дал нам преподаватель.То бишь нужно проверить сходимость по норме.Норма в $l_2$ задается формулой $\sqrt{ \sum\limits_{i=1}^n \left|x_n\right|^2}$
Так норма данной последовательности к нулю не стремится, то и сходимости нету...нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:44 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Последовательность может стремиться не только к нулю.
А к какому угодно вектору пространства.
Последовательность из одних единиц, о которой я внезапно заговорил, сходится, но нормы её элементов к нулю не стремятся. Мятся? :roll:
Нужно думать о $\|x_n-x\|$, где $x$ - предполагаемый предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Давайте теперь выяснять, что такое "сходимость в $l_2$".

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:49 


28/02/09
157
то есть я таки не правильно сделал? я нашел предполагаемый предел $ x^
и нужно было рассматривать $\|x_n-x^?

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Здесь AD следовало бы задать ещё один вопрос - к чему сходится последовательность последовательностей, которые все одинак... а, лень писать, много букв.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 17:55 
Экс-модератор


17/06/06
5004
patriarch в сообщении #386915 писал(а):
то есть я таки не правильно сделал? я нашел предполагаемый предел $ x^
и нужно было рассматривать $\|x_n-x^?

Таки не правильно. А еще у Вас обнаруживается странная путаница с буквой $n$. Есть последовательность последовательностей: $(x_n)_{n=1}^\infty=((x_n^m)_{m=1}^\infty)_{n=1}^\infty$, она сходится к последовательности $x=(x^m)_{m=1}^\infty$. Писать $x_n\to x_n'$ неправильно - в пределе никакой буквы $n$ нету, она связанная переменная.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение13.12.2010, 18:19 


28/02/09
157
а помогите вот с этим...
1)$E=\quad\left\{y \in C[0,1]:y(0)=0, y(1)=0 \quad\right\}$ проверить вполне ограниченность
по идее мы берем последовательность $\max {y_n}=n$ для нее по идее нельзя построить конечную $\epsilon$-сеть.В контрольной я не стал это строго доказывать.А как это доказать?вот сейчас сижу и думаю...

и вот такая
2)$M=\quad\left\{x\in l_2  , \sum\limits_{i=1}^{20} x_n=1, x_n=0 , n>20\quad\right\}$
Возьмем последовательность $x_n=(n,-n,...,n,-n,1,0...)$ она не сходиться покоординатно и нельзя выделить подпоследовательность так как $n\to \infty$ Таким образом М не относительно компактно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group