2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: функан
Сообщение20.12.2010, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
1) Странно. Обсуждённая нами последовательность является суммируемой с квадратом и это очевидно. Подсуньте ему такое:

$x_1=(1,0,0,0,0,0,...)$
$x_2=(2,-1,0,0,0,0,...)$
$x_3=(3,-2,0,0,0,....)$
...
$x_k=(k, 1-k,0,0,0,...)$
...

Если он и эту последовательность исключит из $l_2$, то я могу только посочувствовать.

2) paha указал пример последовательности, в которой нет никакой сходящейся подпоследовательности.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение20.12.2010, 17:05 


28/02/09
157
1)ну допустим.но что даст эта последовательность?нам нужно же доказать ограниченность М чтобы сработал критерий
2)а как строго доказать что у нее нету сходящейся подпоследовательности?

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение20.12.2010, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
1) Так у вас $M$ неограничено и поэтому компактом быть не может. Я бы доказывал примерно так:

а) Пусть $M$ предкомпакт, тогда замыкание его $\overline M$ - компактно.
б) Берем указанную выше последовательность. Она лежит в $\overline M$ и $l_2$.
в) Последовательность по норме монотонно уходит в бесконечность и не имеет сходящейся подпоследовательности.
г) Cледовательно предположение о компактности $M$ неверно.

конечно надо все эти выкладки оформлять чуть строже.

2) Аналогично со вторым множеством $E$

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение20.12.2010, 18:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
patriarch в сообщении #389485 писал(а):
1)ну допустим.но что даст эта последовательность?нам нужно же доказать ограниченность М чтобы сработал критерий
2)а как строго доказать что у нее нету сходящейся подпоследовательности?

Это какая-то нелепость. То, что компактность и даже предкомпактность влечёт за собой ограниченность множества -- это общее место, которое идёт непосредственно после определения, независимо от построения курса. Каждый раз доказывать этот факт заново в каждой конкретной задачке -- просто абсурд.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение22.12.2010, 18:25 


28/02/09
157
я не знаю как график тут вывести, но мне очень нужна помощь....вроде и пример хороший, даже препод заметил, но вот досада он спросил какая сходимость....и я не нашел что ответить....
 !  zhoraster:
Картинка удалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение23.12.2010, 21:13 


28/02/09
157
подскажите пожалуйста кто-нибудь.я говорил по норме, но ответ преподователя не устроил...

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение23.12.2010, 23:24 


14/07/10
206
Последовательность, указанных вами функций, сходится к предельной функции поточечно (т.е. в каждой точке), но не равномерно (т.е. не по норме).

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение24.12.2010, 04:56 


28/02/09
157
MaximVD
Вы не правы....допустим возьмем $1/n$ в пределе будет 0, а у меня сходится к единице...
это пример приведенный преподователем.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение24.12.2010, 14:00 


28/02/09
157
проверьте пожалуйста.
1)Доказать что в нормированном пространстве Х верно для всех $\forall x,y\in X  \exists f \in X^*$ такая что $f(x)\neq f(y)$
решение по следствию из Теоремы Хана-Банаха
$\exists f \in X^* \left|| f  \right||=1 $ и $f(x)=\left||x\right||$
рассмотрим $t \equiv x-y, x\neq y \Rightarrow f(x-y)=\left||x-y\right||$ используем линейность следовательно $f(x)\neq f(y)$
2)сходится ли последовательность $x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)$ в $l_2$ ?
$x_n=(1,0,...,0,1/n,0...)\to x^
$\left||x_n-x^ то есть сходимость есть.

Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение25.12.2010, 18:06 


28/02/09
157
Подскажите пожалуйста хотя бы кто-нибудь!насчет этих двух упражнений и какая сходимость.Очень надо.в понедельник сдавать.

 Профиль  
                  
 
 Re: функан
Сообщение26.12.2010, 17:22 


28/02/09
157
ну подскажите пожалуйста какая сходимость...только с пояснением...
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group