2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 16:43 


20/10/10
9
Как доказать, что если E+AB обратима,то и E+BA также обратима.Подскажите,пожалуйста

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
короче надо что-то с собственными числами мутить

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 17:12 


02/10/10
376
у матриц $AB$ и $BA$ одинаковый характеристический полином. Далее теорема Жордана вам поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 17:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #364849 писал(а):
у матриц $AB$ и $BA$ одинаковый характеристический полином. Далее теорема Жордана вам поможет.

Это правда, только Жордан-то тут при чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ewert в сообщении #364857 писал(а):
только Жордан-то тут при чём


с Жорданом легче увидеть, что сходимость ряда $\sum (-1)^n(AB)^n$ равносильна сходимости ряда $\sum (-1)^n(BA)^n$

суммы по $n\ge 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 18:14 


02/10/10
376
ужос!

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 18:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да ни к чему вся эта лирика. Как было метко замечено:

moscwicz в сообщении #364849 писал(а):
у матриц $AB$ и $BA$ одинаковый характеристический полином


, и всё, и этого вполне достаточно, чего ещё и суетиться-то, какие ещё Жорданы.

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ewert в сообщении #364886 писал(а):
и этого вполне достаточно, чего ещё и суетиться-то, какие ещё Жорданы

для этого надо знать спектральную теорему... нет?

-- Пт окт 22, 2010 19:19:38 --

конечно же, это уже вкусовщина, как говорит {\bf Padawan}

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 19:28 


20/10/10
9
А без знания,что такое полином и теорема Жордана,нельзя решить?У нас в курсе еще не было такого, и предполагается ,что решение не должно опираться на эти понятия

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Если матрица обратима, то ее определитель не равен нулю. И наоборот.
Как вы думаете, сильно отличаются определители у матриц $(E+AB)$ и $(E +BA)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 20:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4620

(Оффтоп)

paha в сообщении #364887 писал(а):
конечно же, это уже вкусовщина, как говорит {\bf Padawan}

Это не я говорил, а ewert по-моему.

ewert, moscwicz
А как доказывается, что $|AB-\lambda E|=|BA-\lambda E|$?
Мое доказательство.
Пусть $|B'|\neq 0$, тогда $$|AB'-\lambda E|=0\iff |B'|\cdot|AB'-\lambda E|=0\iff $$ $$|B'AB'-\lambda B'|=0\iff |B'A-\lambda E|\cdot |B'|\iff $$ $$|B'A-\lambda E|\cdot|B'|=0\iff |B'A-\lambda E|=0\; .$$
Так как корни у хар.многочленов совпадают, то они и сами совпадают.
Дальше из равенства $|AB'-\lambda E|=|B'A-\lambda E|$ предельным переходом $B'\to B$ получаем равенство $|AB-\lambda E|=|BA-\lambda E|$ при произвольной матрице $B$.
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 20:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Без знания теоремы Жордана я не вижу, как из равенства собственных чисел (и что это такое вообще? мы ведь тоже не должны знать, наверное) вытекает равенство определителей. Надо как-то...

-- Пт, 2010-10-22, 21:03 --

Padawan вон опять мутит через многочлен. Дак с многочленом-то ясно...

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 20:21 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
ИСН в сообщении #364960 писал(а):
Без знания теоремы Жордана я не вижу, как из равенства собственных чисел вытекает равенство определителей.

Ну раз собственные числа равны, то хар.многочлены равны. А определитель -- значение хар.многочлена в нуле = произведение собственных чисел (по формулам Виета).
Или я иронии Вашей не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Дык
betta в сообщении #364932 писал(а):
А без знания,что такое полином и теорема Жордана,нельзя решить?

Цитата:
что такое полином

Цитата:
полином

 Профиль  
                  
 
 Re: существование обратной матрицы
Сообщение22.10.2010, 20:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Жордан --- это, наверное, слишком круто для такой задачи. Матрица вырождена тогда и только тогда, когда $0$ является её собственным числом. Очевидный факт, для которого не нужно никаких жордановых форм.

-- Сб окт 23, 2010 00:36:04 --

Padawan в сообщении #364957 писал(а):
Так как корни у хар.многочленов совпадают, то они и сами совпадают.

Вот этот момент непонятен.

У многочленов $x^2(x-1)$ и $x(x-1)^2$ корни совпадают, а сами многочлены различны.

Тут, правда, совпадения многочленов и не требуется, лишь бы набор корней был одинаков.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group