2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Один мой друг однажды предложил такую задачу: можно ли квадрат разрезать на 3 равные части двумя различными способами.
Равные -- значит совмещаемые (не только равенство площадей).
Самому в голову второй способ никак не приходит, наверно ответ "нет". А как думаете вы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А я когда-то в каких-то идиотских тестах видел задачу, которая начиналась словами "квадрат поделен на три равных треугольника".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если части можно делать несвязными, то можно. Тоже на параллельные прямоугольники.
ABCABCABC
ABCABCABC
ABCABCABC
ABCABCABC

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:23 


19/05/10

3940
Россия
ShMaxG в сообщении #347907 писал(а):
...двумя различными способами...


Хорошо бы определить, что это значит

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
И тут я задумался: а как вообще на три равные части квадрат поделить? Да пусть на хоть на две.

Тут надо аккуратно определить, что означает слово "поделить", а то и на две части, глядишь, не поделим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В задачах на разрезание разрезом считается только отрезок. После разрезания происходит замыкание частей. Делить это другое, это разбивать на подмножества.
Просто отрезок можно поделить на два равных (в геометрическом смысле) подмножества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
То есть режем на многоугольники, так? Или на (связные) части с кусочно гладкой границей?

-- Сб авг 28, 2010 18:46:01 --

Просто отрезок поделить (на равные множества) нельзя, это несложно показать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:47 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Хорхе в сообщении #347918 писал(а):
И тут я задумался: а как вообще на три равные части квадрат поделить? Да пусть на хоть на две.
Вообще-то квадрат можно тривиально разрезать на любое количество одинаковых частей. После этих слов обычно все догадываются как. ;-)
А вот второй способ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Здесь надо чётко определить - производим мы замыкание или нет. Если производим, то возможны разные штуки. Например, разбить квадрат на три всюду плотных подмножества. После замыкания они будут равны квадрату, а значит и между собой. Связность тоже непонятна - если компоненты части соединить отрезком - то будет ли это считаться? В общем, без Архипова не разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Вряд ли под одинаковостью подразумевается и одинаковость границ - открытые/закрытые. Иначе речь бы шла о хотя бы одном делении...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Хорхе в сообщении #347918 писал(а):
И тут я задумался: а как вообще на три равные части квадрат поделить?

Полосками, 3 штуки. Эти части можно совместить друг с другом движением. Это первый способ. А вот есть ли второй способ?

Хорхе в сообщении #347918 писал(а):
Тут надо аккуратно определить, что означает слово "поделить", а то и на две части, глядишь, не поделим.


Нууу, началось. В детстве бумагу ножницами никогда не резали? Вот так и поделить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Да это я уже понял и спросил:
Цитата:
То есть режем на многоугольники, так? Или на (связные) части с кусочно гладкой границей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Да хотя бы просто на многоугольники... Но интересно и на части с кусочно-гладкими границами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение28.08.2010, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну вот задача, наконец, появилась, буду думать.

Но все равно интересно, можно ли квадрат или вообще любую другую односвязную область поделить на две или больше равных частей (именно поделить, а не разрезать)?

-- Сб авг 28, 2010 19:11:20 --

С отрезком как-то все очень просто получается, а на плоскости уж и не знаю, в какую сторону думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про квадрат
Сообщение29.08.2010, 07:38 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Хорхе в сообщении #347945 писал(а):
Но все равно интересно, можно ли квадрат или вообще любую другую односвязную область поделить на две или больше равных частей (именно поделить, а не разрезать)?

-- Сб авг 28, 2010 19:11:20 --

С отрезком как-то все очень просто получается, а на плоскости уж и не знаю, в какую сторону думать.

А с отрезком как? Поделить = разбить? Равных = совпадающих при движении ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group