2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 
Сообщение12.06.2007, 15:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну и каков же результат этого строительства к примеру в той же России :?: Как и 300 лет назад бесправие, нищета засилье помещиков, т.е. "демократов". :wink: И все это на фоне обещаний светлого будущего из библейских небылиц. Потом какие бы совершенные законы ни писались этого очень мало. Никто не будет исполнять законы в обществе где власть этим самым законам не подлежит или подлежит чисто формально. :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 15:42 
Аватара пользователя


16/03/07
60
Котофеич писал(а):
:evil: Нет имеем. В форме абортов. У древних была традиция поедать стариков
или вывозить их в пустыню. Сейчас мы это тоже имеем, только в другой форме.


аборты здесь не при чём.

те древние люди это делали из "государственных" соображений.
вместо реформы.
ну как если бы траву рвать и бросать вверх и считать, что
призываешь дождь.

пример я и сам привёл с изоляцией многочисленной группы людей.

в другой форме = по другой технологии.
так вот я как раз попытался вас убедить, что новые формы опосредованно влияют
на будущую жизнь.
вы этого не опровергли.

а представить, что когда-нибудь этого понятия "преступность" не будет,
как уже не стало многих и многих понятий, было бы сложно?


меняться должна вся система.
чтобы ни по одному куску нельзя было достроить то, что было до того.
это очень долгий процесс, такой, что мы его не помним в поколениях.
но это не значит, что он не идёт.


а с понятиями происходит следующее:
сначала слова, их вербализующие, уходят на языковую периферию,
компенсаторно : закреплённые практикой общения смыслы растворяются в
понятиях соседних семантических полей,
потом спустя некоторое время в устойчивых значенях этого понятия не остаётся и оно живёт
как случайные фантазии, описываясь худо-бедно лексикой, обозначающей совершенно
другие жизненные реалии.
на протяжении последних ~ста тысячелетий в истории человечества можно выделить
некоторые константы, которые, вообще говоря таковыми не являются.
это - глобальные в этом времени социальные механизмы, воспроизводящие себя и
отражающиеся в мировоззрении всех народов.

в целом история человечества насчитывает много больше.
и в целом считать это константами неправильно. такое у меня представление.



пофантазировал немножко :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 16:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
имя писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: Нет имеем. В форме абортов. У древних была традиция поедать стариков
или вывозить их в пустыню. Сейчас мы это тоже имеем, только в другой форме.


аборты здесь не при чём.

те древние люди это делали из "государственных" соображений.
вместо реформы.
ну как если бы траву рвать и бросать вверх и считать, что
призываешь дождь:

:evil: Я не о том. Древние люди поедали стариков не из государственных соображений, а потому что кормить было нечем. Советская власть их поела по той же причине. Так что как видите законы не меняются. Всякие гуманные законы действуют только при определенных материальных условиях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Котофеич писал(а):
Советская власть их поела по той же причине. Так что как видите законы не меняются.
Не передергивайте. При советской власти старики, конечно, не жировали, но выжить могли, и их доходы смотрелись не худшим образом (составляли > 60 % от среднего дохода работающего индивидуума). Съела стариков дерьмократическая властишка, дав им заведомо не гарантирующую выживание пенсию (< 20 % от среднего дохода работающего индивидуума). Да еще, если раньше коммунальные выплаты составляли 10 % от небогатой стариковской пенсии, то сейчас коммунальные выплаты составляют не менее 50 % от их пособия по невыживанию. А Вы говорите, что каннибализм - это прошлое отдельных недоразвитых племен....Нет, каннибализм есть, и он снова очень хочет есть!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 17:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Вы не поняли о чем речь. Небыло никакой демократии, как была диктатура так и осталась. Если вам нравиться назание демократическая властьишка, то пожалуйста. Пенсионеров поели, потому что потерпев сокрушительное поражение в холодной войне, коммунисты были вынуждены первым делом спасать свою военную машину иначе бы их сиели другие, некоммунистические акулы, которые тоже не спят.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 17:15 
Аватара пользователя


16/03/07
60
Котофеич писал(а):
:evil: Я не о том. Так что как видите законы не меняются. Всякие гуманные
законы действуют только при определенных материальных условиях.


вижу.

вижу, что мы с вами говорим о разных вещах.


выберите, пожалуйста, масштаб временной покрупнее, ZOOM IN
можно путаться в траве последних трёх веков или даже трёх тысячелетеий,
а можно посмотреть на деревья и попробовать ориентироваться в лесу.


мы выпутываемся из текущих проблем, наполняя пространство артефактами,
которые после играют существенную роль в формировании мышления наших далёких
потомков.

сейчас, например, человек изобрёл город.

стоим на месте,
кучи нашего же мусора вокруг.


один раз прорвались - Советский союз. основа, на которой дальше уже можно было
совершенствоваться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Котофеич писал(а):
Пенсионеров поели, потому что потерпев сокрушительное поражение в холодной войне, коммунисты были вынуждены первым делом спасать свою военную машину иначе бы их сиели другие, некоммунистические акулы, которые тоже не спят.
Опять все неверно! Кто в этой стране после коммунистов спасал хоть какую-нибудь машину, кроме той, которая перекачивает наше сырье на запад? Опомнитесь! ельцин, так тот только и делал, что на бровях тренировался дирижировать военным оркестром бундесвера, а впромежутках удивлял западных журналистов рассказами о 26 метких снайперах и о перенацеливании наших ракет с военных целей на важные объекты в созвездии Козерога. Под шумок мы успели разрушить всю свою военную машину, и только сейчас видны хоть какие-то ростки ее возрождения. А Вы вдруг толкуете о попытках дерьмократов спасти военную машину :P :P :P Раньше Вы так ловко не шутили.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 17:21 
Аватара пользователя


16/03/07
60
Котофеич писал(а):
коммунисты были вынуждены первым делом спасать свою военную машину
иначе бы их сиели другие, некоммунистические акулы, которые тоже не спят.


вы можете доказать корректность ваших определений?
"коммунисты" я имею в виду.

у меня тут писалось об этом. вы почему-то обошли.

как можно начать доказывать теоремы, если в определениях неразбериха. :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 17:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Да ну, прямо таки. Вы чего думаете новые вооружения с неба свалились. :D Думаете по
приказу Путина за один год все разработали :roll: :?: Народу говорили одну, типа мир с западом и демократия. На самом деле все шло по прежнему. Ну награбили ребята под шумок не без этого.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

имя писал(а):
Котофеич писал(а):
коммунисты были вынуждены первым делом спасать свою военную машину
иначе бы их сиели другие, некоммунистические акулы, которые тоже не спят.


вы можете доказать корректность ваших определений?
"коммунисты" я имею в виду.

у меня тут писалось об этом. вы почему-то обошли.

как можно начать доказывать теоремы, если в определениях неразбериха. :roll:

:evil: "коммунисты" разумеется не в библейском, а в другом смысле. Имеется в виду люди обладающие реальной властью тогда и сейчас.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

имя писал(а):
один раз прорвались - Советский союз. основа, на которой дальше уже можно было совершенствоваться.

:evil: Второго раза уже не будет. Нехорошие дяди не позволят. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Котофеич писал(а):
Да ну, прямо таки. Вы чего думаете новые вооружения с неба свалились. Very Happy Думаете по
приказу Путина за один год все разработали Rolling Eyes Question Народу говорили одну, типа мир с западом и демократия. На самом деле все шло по прежнему. Ну награбили ребята под шумок не без этого.
Дело в том, что я сужу о состоянии нашей военной промышленности по совокупности нескольких источников информации (телепередачи, рассказы знакомых, сообщения печати, поведение агрессивных блоков на международной арене и т.п.) И все эти источники говорят только об одном: до недавнего времени военная промышленность валялась в глубокой яме, и только недавно начала из нее выползать. Вот последний факт меня очень радует и вселяет надежду на будущее могущество России, а то, что вытворяли с военной промышленностью дерьмократы - иначе, как предательством интересов России и не назовешь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 18:22 
Аватара пользователя


16/03/07
60
    предпочитаю умереть в бою.

    а после того, как взята эта установка, важнее взгляд на
    действительность, а не то, чем она отвечает.


Добавлено спустя 11 секунд:

http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=69498#69498

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 18:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Brukvalub писал(а):
Котофеич писал(а):
Да ну, прямо таки. Вы чего думаете новые вооружения с неба свалились. Very Happy Думаете по
приказу Путина за один год все разработали Rolling Eyes Question Народу говорили одну, типа мир с западом и демократия. На самом деле все шло по прежнему. Ну награбили ребята под шумок не без этого.
Дело в том, что я сужу о состоянии нашей военной промышленности по совокупности нескольких источников информации (телепередачи, рассказы знакомых, сообщения печати, поведение агрессивных блоков на международной арене и т.п.) И все эти источники говорят только об одном: до недавнего времени военная промышленность валялась в глубокой яме, и только недавно начала из нее выползать. Вот последний факт меня очень радует и вселяет надежду на будущее могущество России, а то, что вытворяли с военной промышленностью дерьмократы - иначе, как предательством интересов России и не назовешь.

:evil: Факт состоит в том, что потенциальный враг придвинул свои военные базы к самым границам, для того чтобы в случае необходимости палить прямой наводкой. В ответ на угрозы Кремля враг только ухмыляется...и игнорирует это дело самым наглым образом :wink: Так что пока не очень ясно насчет могущества.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 18:55 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Котофеич писал(а):
:evil: Да ну, прямо таки. Вы чего думаете новые вооружения с неба свалились. :D Думаете по
приказу Путина за один год все разработали :roll: :?: Народу говорили одну, типа мир с западом и демократия. На самом деле все шло по прежнему. Ну награбили ребята под шумок не без этого.



Нет, разработали все задолго до Путина. Сейчас просто финансировать начали эти разработки. А при Путине не разработано вообще ничего.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 18:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Mopnex писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: Да ну, прямо таки. Вы чего думаете новые вооружения с неба свалились. :D Думаете по
приказу Путина за один год все разработали :roll: :?: Народу говорили одну, типа мир с западом и демократия. На самом деле все шло по прежнему. Ну награбили ребята под шумок не без этого.

Нет, разработали все задолго до Путина. Сейчас просто финансировать начали эти разработки. А при Путине не разработано вообще ничего.

:evil: Разумеется. Потом до Путина многие предприятия самофинансировались за счет продажи оружия зарубеж. Разумеется руководство погрело на этом руки. При Путине все опять Схватил Рособоронэкспорт во главе со своим тупым и жадным руководством, так что не думаю что стало намного лучше. Многие думают, что когда правительство бряцает оружием, то это говорит о силе ВПК. Как раз нет. Это только увеличивает шансы т.н. привентивного удара.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group