2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение21.01.2007, 08:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Проблема в том, что Иран создал ядерное оружие, так?
Но ситуация может ещё осложнится, если будет создана технология, позволяющая значительно снижать температуру запуска термоядерных реакций.Тогда будет полный облом, ибо тогда такое оружие смогут создавать и частные организации.А дело к этому и идёт...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2007, 18:35 
Заморожен


19/09/06
492
Судя по всему Иран таж создал ядерное оружие, как Ирак имел химическое в 2003 году...
А холодный термоядерный синтез - это по-моему совсем от практики далеко...
Однако с другой стороны овладение "неконвенциальным" оружием в принцыпе значит только одно: что "сверхдержавам" и в первую очередь США придётся учится быть смелыми не только тогда когда тебе не могут ответить, но и когда могут... а то легко быть смелым сидя в танке, когда у противника в руках только дубина...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2007, 19:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну и сильно Ираку помогло это оружие :?: :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2007, 20:47 
Заморожен


19/09/06
492
Упп-с... намёк оказался настолько тонким, что его и не разглядишь... Я имел в виду, что как химическое оружие Ирака так и нынешнее ядерное Ирана существуют только в больном воображении... некоторых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2007, 12:19 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Lion писал(а):
Цитата:

Насчет подводных лодок --- позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, ядерные подлодки находятся в составе различных флотов, а от Мурманска до Владивостока расстояние большое. Во-вторых, часть этих лодок (пусть небольшая) несут постоянное дежурство в водах Мирового океана, поэтому уничтожить их ракетным залпом проблематично.


Подводные лодки ядерными ракетами уничтожать никто не планирует. Находящиеся на дежурстве в океане будут уничтожены почти со стопроцентной гарантией американскими многоцелевыми лодками. Стоящие у пирсов в готовности к пуску будут уничтожены со стопроцентной гарантией крылатыми ракетами. Вообще, современная американская идея не предполагает использование для первого удара балистических ракет. Упор делается на крылатые. С их помощбю планируется уничтожить все наше ядерное оружие одним массированным залпом с кораблей, подводных лодок и самолетов. И вот это исключительно реально и опасно. Можно ли от этого защититься? Можно. Но для этого надо покрыть Россию глубоко эшелонированной, многоуровневой системой ПВО. И это можно сделать, если не тратить деньги на очередные резиденции и развлечения медведов и их главного начальника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2007, 19:11 
Аватара пользователя


22/04/07
23
^ пару ссылок

http://www.iransolidarity.endofempire.o ... p?page=945

http://mathaba.net/0_index.shtml?x=539351

http://news.scotsman.com/topics.cfm?tid=98


насколько скупо им даётся информация, зато
общая логика не вымывается, как в наших сми.
их мнение формируют, не отбрасывая с самого начала
здравый смысл. увлекают, а потом уже отключают мозги.
у нас же всё больше эвристические сказочные сюжеты
новости напоминают. горячий бред.

может оно всё так криво, потому что
реально команда сдаёт позиции и перед своими
просто делает вид, что вооружается,
а репликами-нападками и прочим помогает машине
сша продвигаться вперёд.
половинчатые меры всегда были на руку другой стороне.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.06.2007, 20:03 
Аватара пользователя


16/03/07
60
«Наблюдается
скрытая интервенция иностранного капитала
с целью
подрыва обороноспособности и экономики страны
для обеспечения
принятой Западом стратегии «гарантированного технологического
отставания России», — говорилось в докладе заместителя
председателя Правительства Российской Федерации
Владимира
Полеванова,
возглавившего после Чубайса Госкомимущество
и
буквально в два дня убранного со всех постов, как только
представил Правительству
доклад о том, что приватизация,
проводимая Чубайсом, это сдача России в таких масштабах, о
которых враги России и мечтать не могли.

Чего стоит только одна
«продажа» Московского электродного завода, оснащавшего
наконечниками ядерные боеголовки, графитовыми соплами,
стержнями — замедлителями атомных двигателей... в общейсложности продукцией
восьмидесяти трех технологий ракеты,
подводные лодки, самолеты-перехватчики, штурмовые самолеты, в
том числе самое современное в мире оружие — стратегические и
оперативно-тактические ракеты комплексов «Тополь», «Тополь-М»,
«Искандер», «8К14».

И этот завод, попасть на который могли только
лица с высшей категорией допуска,
был за копейки куплен
гражданином... Соединенных Штатов Д. Хеем.

Джонатан Хей не
простой американец — он кадровый сотрудник Центрального
разведывательного управления Соединенных Штатов.
С 1992 года
этот кадровый американский разведчик возглавлял в
Государственном комитете по имуществу Российской Федерации

отдел экспертизы и технической помощи,
являлся советником
Чубайса по вопросам приватизации в области оборонной
промышленности России.

Московский электродный завод не
начинает и не завершает список
сданных противнику оборонных
предприятий.
Благодаря Чубайсу иностранцы хозяйничают на
.производственном объединении «Электросила», заводе
«Компонент», предприятии «Авиазап-часть», ' Калужском турбинном
заводе, вертолетном заводе М. Миля, Самарском авиазаводе..


По заключению комиссии Государственной Думы, вся приватизация
в России
проведена под непосредственным руководством
зарубежных спецслужб.
Иностранные разведчики открыто занимали
российские правительственные кабинеты.
В 1992 году по
приглашению Анатолия Чубайса в Россию прибыло более 200
иностранных консультантов, среди которых кадровый сотрудник ЦРУ
Бойл,
кадровые военные разведчики Христофер, Шаробель,
Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уаймен, Брус и
другие.
Дело дошло до того, что в экспертную комиссию
Госкомимущества
, которой поручалось
«рассматривать все проекты
указов президента России, постановлений Правительства,
распоряжений председателя
и заместителей председателя ГКИ по
поводу определения специфики приватизации,
а в отдельных
отраслях народного хозяйства создания холдинговых компаний и.
передачи управления пакетами акций предприятий в траст»
Чубайс
назначил Хея, Аккермана, Андерсона, Де Гира, Гухуни,
и только двое
в высочайшей комиссии, решавшей стратегические российские
вопросы, были гражданами России...

Первое хождение во власть у Чубайса завершилось тогда громким
публичным скандалом.
«За существенные недостатки в работе» его
изгнали с поста первого заместителя председателя Правительства,
руководителя Государственного комитета по имуществу Российской
Федерации.
Счетная палата, высший контрольный орган страны,
провела тогда ревизию Госкомимущества
и опубликовала результаты
проверки в правительственной «Российской газете».


Выводы аудиторов Счетной палаты произвели шок в обществе.
Преступление против нации и государства — так ревизоры оценили
деятельность Чубайса.
Формулировки были предельно жесткими:
Госкомимущество поставлено на службу конкурентам и врагам
России... целенаправленно разрушается оборонный комплекс
страны... крупнейшие предприятия,
конструкторские бюро,
научно-исследовательские институты умышленно подводятся под
банкротство и продаются за бесценок...

Критерии, которыми
«руководствовалось» Федеральное управление по делам о
несостоятельности при Госкомимуществе России, американские
эксперты примерили к своим заводам, и выяснилось, что 80
процентов преуспевающих американских военных предприятий,
непоколебимо крепко стоящих на ногах, — честь и гордость обороны
США, по меркам Чубайса должны быть признаны банкротами.

Из заключения Счетной палаты: «
    Анализ показывает, что
    целенаправленно разрушаются важнейшие отрасли оборонной
    промышленности,
    так как с признанием предприятия
    неплатежеспособным оно практически переходит
    в ведение ФУДН
    (Федеральное управление по делам о несостоятельности,
    возглавляемое ставленником Чубайса Мостовым),
    оказывается вне
    сферы влияния Госкомоборонпрома России — федерального органа
    исполнительной власти,
    и попадает в руки людей, непосредственно
    заинтересованных в устранении конкурентов с мирового рынка
».

70 процентов предприятий,
признанных «неплатежеспособными»,
относились к пяти ведущим стратегическим областям
промышленности,

несли основную нагрузку по исполнению
государственного оборонного заказа,
обладали лучшими в мире
технологиями и профессионалами, конструкторскими и
технологическими решениями на десятилетия опережали другие
страны.

261 оборонное предприятие, практически вся элита
оборонной промышленности,
лучшее, чего достигла и наработала
отечественная промышленность, были уничтожены.

Банкротами
объявляли совершенно секретные предприятия.

Управляющими туда
Чубайс направлял людей без малейшего опыта управления, не
имевших допуска к сведениям, содержащим государственную,
военную тайну.

Грандиозная операция под кодовым
названием «приватизация» - за что его так откровенно хвалят
американцы, отняла у нас не только лучшие вооружения,
у русского народа за гроши были изъяты гиганты индустрии.

«Уралмаш» с 34 тысячами рабочих продан за 3 миллиона 720 тысяч
долларов.
Челябинский металлургический завод с 35 тысячами
рабочих продан за 3 миллиона 730 тысяч долларов.
Ковровский
механический завод, обеспечивавший оружием всю армию,
милицию, спецслужбы, продан за 2 миллиона 700 тысяч долларов.

Челябинский тракторный завод, где 54 300 рабочих мест, продан за 2
миллиона 200 тысяч долларов...

Для сравнения: средняя пекарня в
Европе стоит около двух миллионов долларов, средний колбасный
завод швейцарского производства — 3,5 миллиона долларов, цех по
разделке леса и выпуску вагонки — 4,5 миллиона долларов...
Да
сегодня хорошую квартиру в Москве на Тверской или Кутузовском
проспекте меньше чем за миллион долларов не купишь.

От «распродажи» российских предприятий, стоимость которых по
минимальной цене превышает триллион долларов, в казну
поступило... 7 миллиардов 200 миллионов долларов.
В среднем чуть
больше тысячи американских долларов за каждый из 125 тысяч
«приватизированных» объектов.
Прибавьте сюда катастрофические
потери от того, что «приватизированные» предприятия перестали
давать продукцию, большинство из них встали, другие чуть теплятся;
прибавьте сюда 300 миллиардов долларов, которые за пять
последних лет вывезены из России за границу, и от двух до четырех
с половиной миллиардов долларов ежемесячно продолжают уходить
из России по банковским счетам, —

и станет очевидным, что ни одна
война не наносила России таких страшных потерь,
никогда еще в
истории России ни один враг так открыто и нагло,
безбоязненно не
хозяйничал на российской земле...

Вот официальная цифра комиссии
Государственной Думы по анализу итогов чубайсовской
приватизации, опубликованная в официальном издании Совета
Федерации
— журнале «Российская Федерация сегодня»: потери от
разрушения экономики страны только за один 1996 год в суммарном
виде в два с половиной раза превысили потери во всей Великой
Отечественной войне.

Прибрать к рукам государственную общенародную собственность в
начале 90-х годов Чубайсу мешал принятый Верховным Советом
закон об именных приватизационных счетах.
Чтобы обойти закон,
Чубайс воспользовался особыми полномочиями президента,
которыми тогда, в 1992 году, обладал Ельцин.
Ельцин имел право
издавать указы, формально противоречащие закону, но если
Верховный Совет в течение недели не отменял такой указ, указ
вступал в силу.
Чубайс подписал у президента указ о введении безличных ваучеров
вместо именных приватизационных счетов,
передал его в Верховный Совет
председателю Комитета по
экономической реформе Красавченко.
Получив указ, Красавченко
без всякого обсуждения и рассмотрения продержал его неделю в
сейфе, и указ автоматически вступил в силу.

Об Анатолии Чубайсе опубликовано столько изобличающих
документов, что на нем давно уже приговоры негде ставить, да и
истинные хозяева Чубайса заслуг Анатолия Борисовича не
скрывают. Координатор «американской помощи» бывшим советским
республикам Ричард Морнингстар высоко оценил своего подручного:
«Если бы мы не финансировали Чубайса, смогли бы мы выиграть
битву за приватизацию? Наверное, нет».

А ведь его не убирают. Проводит энергетическую реформу.
Половинчатые меры, Вы говорите?
Как Дерипаска говорил о Президенте РФ как о менеждере, помните?

Характер власти от Ельцина к Путину не изменился.

Как он не изменился от Горбачёва к Ельцину.

Разные формы внутриполитической обстановки (то, что и сейчас меняется),
но одинаковая функция на уровне государств и народов.


По мнению самых авторитетных ученых-энергетиков,
инженеров-энергетиков, чубайсовская реформа неминуемо приведет
к техногенной катастрофе. Копируя американскую модель, мы не
имеем ни опыта работы с газотурбинными станциями,
компенсирующими пиковые нагрузки, ни самих газотурбинных
станций, что неминуемо приведет к необходимости в гигантских
объемах ввозить это оборудование из-за рубежа,
Стабфонд на это расходоваться по словам
Министра Финансов не может, "неизбежен"
новый многомиллиардный кабальный заем у западных инвесторов.
При реформе, затеваемой Чубайсом, примерно половину
существующих мощностей нужно будет заменить новой энергетикой.
Ввиду инерционности этого процесса отрасль на длительный срок
останется обреченной на нестабильность — реальная угроза
энергетической безопасности страны. К тому же модернизация
электродобычи по Чубайсу возможна только за счет резкого
увеличения стоимости электроэнергии, что потянет за собой
неподъемно высокий рост цен в стране.

Идёт реорганизация РАО ЕЭС.
Либерализация её активов.
Государство отдаёт солидную часть своей доли
другим акционерам, а те взамен
отдают ей акции более мелких компаний - не РАО ЕЭС.
Государство теряет решающий 51%-ный пакет.
Кроме того
акционерами таких важных предприятий теперь,
по путинским законам, могут быть
иностранные компании.
Здорово, да?
http://www.government.ru/government/rfg ... 561549.htm
Говорильня про возвращение "советских времён" -
для формирования мнения мировой общественности и наших интеллигентов.
Миф.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.06.2007, 10:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Ну и чем же Америка виновата :?: Как всегда виноваты коммунисты, которые теперь демократы, но сущность у них таже волчья.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.06.2007, 20:02 
Аватара пользователя


16/03/07
60
Котофеич писал(а):
виноваты коммунисты, которые теперь демократы


они не коммунисты, они и не демократы.

иделогия - это то, что они меняют как перчатки: чуть только одни загрязнят, выкидывают и
надевают другие.

хамелеоны, хлестаковы, ... , ... , [мы их знаем]

зачем их характеризовать по общественно-политическими взглядами,
когда у них этих убеждений нет :?:

тот, кто верен своим убеждениям, верен и обещаниям.
во всяком случае, от него этого можно ждать скорее.

идея народовластия (коммунизма, демократии) незыблема и чиста. или в вашем
представлении уже нет? или в вашем представлении чубайс - это не ЛибЕрал, а
коммунист?

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Котофеич писал(а):
Как всегда.. ..сущность у них та же..

i.e. всё описывается константами?
и ценности общечеловеческие (европейско-библейские) - единственно возможные,
и человеческие отношения не совершенствуются,
и общественного прогресса нет :
нет разницы - хоть средневековые пытки, хоть сегодняшнего дня законы?

Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:

Котофеич писал(а):
:evil: Ну и чем же Америка виновата :?:

Америка писал(а):
Не виноватая я, он сам пришёл :!:

примерно так. сюжет такой, как в фильме, только его, этот сюжет, упрощать не надо.
"чем же Америка виновата?"
это мне сейчас очень напомнило слова PAV в теме "Массовый убийца" насчёт пенсионеров.
мой ответ ему там содержал перечисление, нудное и длинное, конкретики.
в ответ на ваш вопрос (если он не риторический, конечно) было многое сказано в теме "США
готовятся к войне с РФ", а также в теме "Б.Ельцин будет похоронен в среду", вы наверняка
помните. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 04:13 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
имя писал(а):
идея народовластия (коммунизма, демократии) незыблема и чиста. или в вашем
представлении уже нет?
Идеи коммунизма, демократии, царства божия на земле и т.п. чисты и светлы. Но Ваш переход к обсуждению идей - это лукавство. Когда ругают коммунистов, то имеют в виду не идеальных коммунистов (типа известных сферических коней в вакууме). И не рядовых 17.5 миллионов коммунистов, которых у властной кормушки не было и нет.
Речь идет о тех 0.5 млн. номенклатурных работников, начиная с освобожденных секретарей и инструкторов райкомов, которые и руководили страной. А тут наблюдается интересный факт: во всех странах, вступивших на некапиталистический путь, они оказались одинаковы.
В общем, исторический опыт XX века показал, что идеальные чистые коммунисты, это физически неустойчивая фракция с очень малым временем жизни. В природе не наблюдаются.

имя писал(а):
Котофеич писал(а):
виноваты коммунисты, которые теперь демократы

они не коммунисты, они и не демократы.
Так что коммунисты они. Конкретные коммунисты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 11:29 
Аватара пользователя


16/03/07
60
определять их по общественно-политическим взглядам неверно.

вы никак не аргументировали обратное.

назвать их
Цитата:
0.5 млн. номенклатурных работников, начиная с освобожденных секретарей и инструкторов райкомов, которые и руководили страной

было более точно, по сравнению с предыдущим,

и тем не менее вы не нашлись ни разу, чтобы возразить на
объективное представление:

http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=68622&highlight=#68622
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=63070&highlight=#63070
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=63426&highlight=#63426
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=63247&highlight=#63247
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=66347&highlight=#66347

(считаю более корректным ссылаться не на себя. хотя у меня
гораздо более внятно многие мысли высказывались)

или вот о_дальних_огнях_маяков писал
http://dxdy.ru/viewtopic.php?p=62456&highlight=#62456 .
Пятую колонну = сегодняшних ЕдР можно, следуя вашей логике,
назвать коммунистами.

тогда вы должны признать, сперва - что те определения, которыми
я пользуюсь, взаимозаменяемы с тем, которое навязываете вы
(потому что "хоть горшком обзови"; явление мы оговорили одно и то
же и спорим о лучшем для него термине),
затем - что ваш термин служит дискредитации так же, как
если бы появившиеся где-то отщепенцы с бредовыми идеями, не
имеющими отношения к математике, утверждали себя как "школа
колмогорова".

косыгин, байбаков не стоят в одном ряду с теми, о ком говорили вы и
я, в том числе потому, что они были коммунистами = людьми с определёнными (букв.)
взглядами и действиями, происходящими из
этих взглядов.

Добавлено спустя 1 час 8 минут 23 секунды:

Yuri Gendelman писал(а):
имеют в виду не идеальных коммунистов (типа известных
сферических коней в вакууме). (...)Так что коммунисты они [бюрократия позднего ссср,
вошедшая в круг ельцина и стоящая у власти эти 20 лет. - имя].


о том, что это не сферические кони в вакууме, а реальные люди, такие же, как мы с вами,
напоминают нам захоронения у кремлёвских стен и вечный огонь, горящий во всех советских
городах.

конкретные коммунисты. :D







Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:




Yuri Gendelman писал(а):
Но Ваш переход к обсуждению идей - это лукавство. Когда ругают
коммунистов, то имеют в виду не [ленина, кржижановского, дзержинского, сталина и его
наркомов, которых я в этом посте выше называл. - имя]


эту "терминологическую" традицию нам прививают с определённой целью.
вы эту цель разделяете?

я могу показать, что цель эта - часть той большой цели, во исполнение которой "реформируют"
нашу страну вот уже 20 лет.
поставлена она, эта большая цель, не нами.
разве вы не согласны?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 13:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
имя писал(а):
и человеческие отношения не совершенствуются,
и общественного прогресса нет :
нет разницы - хоть средневековые пытки, хоть сегодняшнего дня законы?

:evil: Совершенно верно. Человек, а точнее его сущность и цели не меняются и "коммунисты" тоже не меняются. Меняется только технология это и создает у Вас иллюзию прогресса. Этот факт хорошо описан в известном романе Азимова. Сама пресловутая идея диалектического материализма, это лживое и псевдонаучное изобретение теоретиков коммунизма.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 14:21 
Аватара пользователя


16/03/07
60
представьте, я вас за эти слова съем.
"технологии" другие?
т.е. слова и действия суть одно и то же?


у древних были такие обряды, знаете ли..
например, вырывать плод из утроба матери (оправданные с точки
зрения тогдашнего здравого смысла и наивного закона),
потом они перенесли это на животных (коров),
потом оставили только в сказках упоминания,
а теперь вот мы с вами даже намёков на это в массовой культуре не
имеем.

иванов и гамкрелидзе "и.-е. язык и и.-е.-цы" см., например.



было столько всего, о чём вы не задумываетесь, когда пишете.



сейчас есть тоже оправданные здравым смыслом и законами
действия одних людей в отношении других : изоляция, например.
мы тоже в полной уверенности, что эта жертва поможет благосостоянию общества.


"технологии меняются".
и окружают нас новой материальной реальностью.
от неё будут плясать в рассуждениях, она станет предметом мысли.
она повлияет на сознание потомков, потому что будет их окружать
как деревья.

библия, например, это осознанная попытка повлиять на этот процесс.
была в своё время.
теперь проамериканскую массовую культуру нам представляют шагом в том же
направлении.



новые социальные технологии имеют объктом своего действия не
только сам этот социум,
они также меняют отношение его как целого к природе и другим
социумам.
определяют, какой материальный мир будет создаваться.

а окружающие предметы , как вам известно, сильно влияют на
формирование мышления.

что-то подобное мы с вами обсуждали. помните :arrow: ?
"человечество потеряло индейцев с их неповторимым взглядом на мир, который был результатом уникального развития
и наблюдения за природой, и таким образом потеряло ещё один возможный ключ к дверям, которые когда-то
оч.и оч. может понадобится открыть.
народ - носитель информации.
если речь о технологиях("если часть информации утеряна.." - вы
пишете), то она действительно восстанавливается, а если так,как я это представил, то.. "


нет ничего вечного.
информация способна потеряться.
а людям она важна для выживания.
если бы на момент добивания индейцев
существовало
международное право хотя бы на уровне Парижской конференции 45
года, тогдашние "технологии",
согласитесь, имело бы место действие, отличное от тех, что были
совершены в отношении индейцев.



повторить ничего невозможно, потому что исходная реальность =
стройматериал не та.
на мой взгляд, неверно полагать, что если бы часть информации была
утеряна, то "в течении небольшого промежутка времени (по
космическим масштабам) все будет восстановлено".
люди постепенно отделывались от всяких нехороших штук, которые сами в прошлом
порождали.



мы делаем будущее.
т.е. пусть и неполностью, но мы определяем своими действиями будущее,
какую-то часть.
в отличие от животных немалую.

и в той мере, в какой мы осознаём, что мы делаем,
нужно совершенствовать "технологии".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 14:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Yuri Gendelman писал(а):
имя писал(а):
идея народовластия (коммунизма, демократии) незыблема и чиста. или в вашем
представлении уже нет?
Идеи коммунизма, демократии, царства божия на земле и т.п. чисты и светлы.

:evil: Да нет. Это просто классический способ морочить голову всякими небылицами.
Yuri Gendelman писал(а):
Когда ругают коммунистов, то имеют в виду не идеальных коммунистов (типа известных сферических коней в вакууме).

:evil: Никто их не ругает. За ними усиленно бдят, чтоб не натворили очередных глупостей.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

имя писал(а):
представьте, я вас за эти слова съем.
"технологии" другие?
т.е. слова и действия суть одно и то же?


у древних были такие обряды, знаете ли..
например, вырывать плод из утроба матери (оправданные с точки
зрения тогдашнего здравого смысла и наивного закона),
потом они перенесли это на животных (коров),
потом оставили только в сказках упоминания,
а теперь вот мы с вами даже намёков на это в массовой культуре не
имеем.

:evil: Нет имеем. В форме абортов. У древних была традиция поедать стариков или вывозить их в пустыню. Сейчас мы это тоже имеем, только в другой форме. За примерами далеко ходить не нужно.

имя писал(а):

сейчас есть тоже оправданные здравым смыслом и законами
действия одних людей в отношении других : изоляция, например.
мы тоже в полной уверенности, что эта жертва поможет благосостоянию общества.

:evil: Это не сильно помогает. Преступность растет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.06.2007, 15:05 
Аватара пользователя


16/03/07
60
Котофеич писал(а):
Это просто классический способ морочить голову всякими небылицами.


приведёте пример неклассических :D ?



представим себе человека, который совершенно не слыхал о.. пусть будет самолётах.
сказки читал про летающие ковры, ну и устно считать умел.

что я пытаюсь сказать, понятно.


если кто-то не умеет писать законы, анализировать в какую среду они попадут и какое действие вызовут,
если этот кто-то не умеет управлять общественной машиной, переделывать её,
совершенствовать, и наивно полагает, что всё просто как гром посреди ясного неба происходит,
слыхать не слыхивал об этом опыте общественного строительства,
это не значит, что
будущие результаты, которые предполагаются быть полученными в этой сфере, - небылицы.
это значит,
он просто даже с элементарными моделями в этой сфере не возился (дом, семья, поколения),
и поэтому ему тяжело представить, как можно "руками" доказать гипотезу пуанкаре :D :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group