5100 евро тому, кто опровергнет теорию Эйнштейна!

[Юрий Иванов]

Мужики.

Я от платины отказываюсь. Подрастете, наберетесь, остепенитесь, заимеете и проверяйте сами.
Вы не проверите, может вашим деткам захочется. А я уже все знаю и рассказывал.

Второе. Что значит опровергнет? Критерий или границы, вы же любите точность. Может, через 100 лет скажут, что тот-то опроверг ТО еще 101 год тому назад. Значит, прошел уже год, а мы все еще сомневаемся.

[Зиновий]

cerera писал(а):

Хотите получить 5100 евро? Создайте научно, т.е. строго математически и физически обоснованную теорию с возможностью экспериментального подтверждения, напрочь "убивающую" СТО и ОТО. Я куплю у Вас такую теорию за объявленные деньги! И это не блеф.

Хочу.
Дайте критерии, которые Вы сочтете достаточными, для признания Вами поверженности СТО и ОТО другой теорией.

[Юрий Иванов]

Зиновий.
Плевали мы на эту мелочь. Не гоже нам побираться чьими-то крохами.
Предлагаю всем больше не заходить на эту тему.

[Зиновий]

Юрий Иванов писал(а):

Зиновий.
Плевали мы на эту мелочь. Не гоже нам побираться чьими-то крохами.
Предлагаю всем больше не заходить на эту тему.

Привет Юрий!
Дело не в сумме (но пригодилась бы), а в утверждении автора темы, что "не блеф".
"Давши слово, держись!", либо пусть признает, что сболтнул не подумавши...

[Юрий Иванов]

Зиновий!

Называют обычно круглую цифру.
Значит это либо шутка (скорее всего), либо кто-то что-то выведывает.

И потом. Нужно ли опровергать то, что не доказано?

[photon]

[mod="photon"]Юрий Иванов, Зиновий, прекращаем флеймить[/mod]

[Ильсур]

Последователи СТО "узаконили" возможность движения света в оптической среде медленнее, чем в вакууме теорией о том, что это следствие замедления темпа течения времени или уплотнения пространства, но есть один весьма примечательный физический эффект в оптике, который никак не состыкуется со всеми этими проявлениями наивного нежелания признавать непостоянство скорости света. Прошу заметить, это явление является общепризнанным, странно, что на него никто не обращает должного внимания.
В вакууме электромагнитные волны различных длин движутся с абсолютно одинаковой скоростью, если в оптической среде время замедляется или пространство уплотняется, то это приведёт к относительному(наблюдая снаружи среды, то есть из вакуума)замедлению всех этих эл.магнитных волн во столько же раз, во сколько замедлился темп времени или уплотнилось пространство, то есть сквозь оптическую среду (стекло) волны от одной точки до другой долетят позднее, чем если бы между этими точками был вакуум.
Но в среде ( стекло, алмаз.... ) электромагнитные волны различных длин движутся с абсолютно НЕодинаковой скоростью, то есть время и пространство для разных фотонов замедляется и уплотняется по-разному:twisted:
Иначе говоря, все гипотезы Эйнштейна о кривизне пространства-времени ошибочны, они никак не объясняют вышеизложенного эффекта.

[Someone]

Ильсур писал(а):

Последователи СТО "узаконили" возможность движения света в оптической среде медленнее, чем в вакууме теорией о том, что это следствие замедления темпа течения времени или уплотнения пространства,

Враки. Скорость распространения света в оптической среде определяется вовсе не замедлением времени и не "уплотнением" пространства. И вообще к ОТО эта скорость никакого отношения не имеет. Конечно, это достойный приём: приписать оппонентам идиотскую глупость и потом её опровергнуть. Поскольку Вы опровергаете собственную глупую выдумку, то разбираться с этим опровержением нет никакой нужды.

[Ильсур]

Someone писал(а):

Скорость распространения света в оптической среде определяется вовсе не замедлением времени и не "уплотнением" пространства.

Ну попробуйте разъяснить, почему такое все же происходит. Сможете? Сомневаюсь.
Если Вы признаёте неизменность времени и пространства в оптической среде по сравнению с вакуумом, то Вы нарушаете постулат об инвариантности скорости света, а гипотезы про темп времени в среде были единственным шансом такого разъяснения в пользу ОТО, но все это, как видите, полнейшый Абсурд. Кстати, об этом всюду пишут.

[Someone]

Ильсур писал(а):

Someone писал(а):

Скорость распространения света в оптической среде определяется вовсе не замедлением времени и не "уплотнением" пространства.

Ну попробуйте разъяснить, почему такое все же происходит. Сможете? Сомневаюсь.

На пальцах, что ли, Вам объяснять? Возьмите хороший учебник электродинамики, в котором рассматривалось бы распространение электромагнитных волн не только в вакууме, но и в среде, взаимодействующей с электромагнитным полем, и посмотрите там, почему скорость электромагнитных волн зависит от свойств этой среды.

Ильсур писал(а):

Если Вы признаёте неизменность времени и пространства в оптической среде по сравнению с вакуумом, то Вы нарушаете постулат об инвариантности скорости света,

Постулат об инвариантности скорости света (а на самом деле даже и не скорости света, а скорости распространения взаимодействия) относится исключительно к вакууму. Скорость распространения света в оптической среде зависит от взаимодействия света с этой средой, а вовсе не от каких-то эффектов ОТО, которые в лабораторных опытах чрезвычайно малы.

Ильсур писал(а):

а гипотезы про темп времени в среде были единственным шансом такого разъяснения в пользу ОТО, но все это, как видите, полнейшый Абсурд. Кстати, об этом всюду пишут.

Ещё раз повторяю: дисперсия света в оптической среде ни малейшего отношения к ОТО не имеет, никаким образом эту теорию не подтверждает и не опровергает. Более того, объяснение уменьшения скорости света в оптической среде замедлением времени прямо противоречит опыту. Какой там коэффициент преломления у алмаза? Ах, примерно 2,4! Вы хотите сказать, что внутри кристалла алмаза время течёт в 2,4 раза медленнее, чем снаружи? Это, кстати, противоречит и ОТО.

P.S. Выделитесь в отдельную тему.

[Юрий Иванов]

Someone.
В таком случае объясните, почему ускорение свободного падения различных тел различно, например, классическая пара Этвеша вода-медь?
Этот вопрос имеет прямое отношение к ОТО.

[Тяпкин-Ляпкин]

Уважаемый Cerera, ссылка исправлена.

[Ильсур]

Someone писал(а):

Постулат об инвариантности скорости света относится исключительно к вакууму.

А "доказали" этот постулат приборами, которые находились в вакууме? Нет. А все линзы и зеркала в этих приборах сделаны из чего? из вакуума? Нет. Дак в какой среде они доказали инвариантность? в вакууме? Смешно!

Someone писал(а):

. Вы хотите сказать, что внутри кристалла алмаза время течёт в 2,4 раза медленнее, чем снаружи?

Нет. Могу ссылку дать этих "научных деятеле", которые так считают.
Но всё же Вы признаёте, что пространство уплотнено в среде сильнее, чем в вакууме, что с возрастанием плотности среды сильнее уплотняется пространство, но не в той пропорциональной зависимости?

Юрий Иванов писал(а):

почему ускорение свободного падения различных тел различно

Я знаю ответ на Ваш вопрос.
Всё дело в том, что пространство уплотняется с уплотнением энергии-массы, это создаёт "дефект расстояния", а сила тяготения зависит не только от масс, но и от расстояния, поэтому приращение протяжённости пространства приводит к ослаблению гравитационного взаимодействия, чем выше плотность среды, тем сильнее кривизна пространства-времени.
Таким образом, даже если исходить из представлений Эйнштейна о кривизне пространства-времени, получается, что любая среда экранирует часть гравитации, что опровергает принцип эквивалентности ОТО, разные вещества падают с разными ускорениями свободного падения, причина дефекта инерции в дефекте расстояния, но есть и другие причины, о которых Вы сами сообщали.

[д' Умка]

Ильсур писал(а):

Всё дело в том, что пространство уплотняется с уплотнением энергии-массы,

А можете ли вы поснить, что такое уплотнение пространства? Ну, с веществом всё понятно -больше плотность значит больше например молекул в единице объема (одно и тоже количество пространства). А как с пространством?

[Ильсур]

д' Умка писал(а):

что такое уплотнение пространства?

Да, разумеется. Я считаю, что скорость света следует измерять(нормировать) для большей степени ясности как количество условных ячеек(единиц) пространства, пройденных за секунду времени. Эта величина позволит понять смысл абсолютности скорости света в вакууме, тогда под уплотнением пространства следует подразумевать увеличение количества таких ячеек пространства, они способны сжиматься и растягиваться. Если между двумя точками находится более уплотнённое пространство, то, соответсвенно, это означает большее количество этих ячеек(единиц), поэтому свету прийдётся преодолеть большее их количество, что приведёт к большим затратам времени для прохождения расстояния между этими точками, чем в случае, когда между ними вакуум. Таким образом, скорость света относительно пространства(эфира) остаётся абсолютно неизменной.