Религометр

[Шимпанзе]

creative в сообщении #406616 писал(а):

т.д. накажет меня за то, что я занимался сексом не со своей женой после смерти моего мозга, так как это написано в книжке несколько тысяч лет назад.

Он накажет не Вас , а Ваше поколение, по совершенно материалистическим причинам. Он не дает и никогда не даст никаких доказательств Его существования. А потому любые сверхъественные и мистические события невозможны в принципе.

[allchemist]

Цитата:

У Вас неправильное представление о необходимости доказательств. Доказательство существования необходимо, чтобы избежать бессмысленного порождения бесконечного количества сущностей. Почитайте про критерий Поппера и чайник Рассела.

Ви таки думаете, что Бог - бессмысленная сущность? для вас бессмысленная, для другого - небессмысленная.
И при чем тут чайник Рассел? :)
И вапще, "позитивизмом мальчики в детстве занимаются" (c),
Все остальное коментировать бессмысленно, вы, кажется, все равно не читаете, что вам отвечают. :(

[creative]

allchemist

Вы просто занимаетесь самообманом придумывая себе богов, а потом передергивая всех излюбленными софизмами с целью оправдать реальность этих фантазий.
Методы которые Вы используете позволяют утверждать всё что угодно.

[Maslov]

creative в сообщении #406616 писал(а):

Вопрос о существовании или несуществовании объективного мира не имеет большого смысла, так как любой ответ на этот вопрос не содержит следствий, которые хоть как-то бы повлияли на изучение закономерностей в окружающем мире (чем бы он там ни был).

Дело не в осмысленности вопроса, а в том, что, несмотря на отсутствие доказательств объективности внешнего мира, Вы все-таки допускаете его существование. Другими словами, каким бы убежденным материалистом Вы ни были, некоторые вещи все равно приходится принимать на веру.
Кстати, вопрос существования/несуществования бога тоже

creative в сообщении #406616 писал(а):

не содержит следствий, которые хоть как-то бы повлияли на изучение закономерностей в окружающем мире (чем бы он там ни был)

creative в сообщении #406616 писал(а):

Когда говорят о не существовании натуральных чисел, то обычно забывают о том, что эти числа лежат вне бумаги, то есть сами числа лежат вне символов.

А где они лежат? Можете показать, где в окружающем нас мире лежит натуральное число 1 или натуральное число $10^{1000^{1000}}$?

creative в сообщении #406616 писал(а):

Они отражают действительность.

Натуральные числа являются абстракцией, используемой человеком для построения непротиворечивой модели окружающего мира. Аналогичным образом для верующих людей модель окружающего мира включает понятие бога, и, смею Вас уверить, их модель не более противоречива, чем Ваша. Ну а то, что Вы не можете эту модель понять/принять -- исключительно Ваша проблема.

creative в сообщении #406616 писал(а):

Если бы чисел не было, то не было бы множества предметов которые можно было бы считать отдельными/самостоятельными каким либо определенным способом, так как это был бы один предмет или вообще не было бы никаких предметов.

Докажите. Каким образом существование некоторых абстракций в человеческом мозге может влиять на существование Вселенной?
И где существовали эти абстракции 200 млн. лет назад? В "мире идей"?

creative в сообщении #406616 писал(а):

из этого никак не следует, что создатель нашей многомерной вселенной ... накажет меня за то, что я занимался сексом не со своей женой после смерти моего мозга, так как это написано в книжке несколько тысяч лет назад.

Конечно, не следует. Занимайтесь сексом и ничего не бойтесь.

[allchemist]

Аргументы у вас похоже закончились.

Значит, вы допускаете мысль, что миллиарды людей на Земле занимаются никому не нужной туфтой, изобретая непонятные фантазии, чтобы затем их оправдывать?
Идея "я Дартаньян, а все вокруг идиоты" порочна с самого начала.

Вы отрицаете, что за гранью наблюдаемой вами реальности нет ничего, потому что не имели случая явно убедиться в обратном?
Это вовсе не обязательно значит, что этого нет; быть может, вы просто не готовы к этому. На этот случай есть восточная мудрость: "когда ученик готов, приходит и учитель".

[Tlalok]

allchemist в сообщении #406681 писал(а):

Значит, вы допускаете мысль, что миллиарды людей на Земле занимаются никому не нужной туфтой, изобретая непонятные фантазии, чтобы затем их оправдывать?

Рискуя быть закиданным камнями скажу, религия - очень прибыльный бизнес.

[Di081]

Tlalok омг... Это почему?

[Tlalok]

Di081
Ну хотя бы поэтому.
«Хотите стать миллионером? Придумайте свою религию и откройте свою церковь!».
Л. Рон Хаббард.

[Di081]

бред... а свои мысли по этому поводу есть? Не думаю, что именно с этой целью были созданы те или иные религии... п.с. большинство "людей-науки" являются атеистами...

[allchemist]

Кое в чем Tlalok прав.

Хаббард - основатель секты саентологов, и церковь саентологов своей первой целью ставит отмывание денег и прочие теневые операции, прикрываясь приверженцами этой секты. Так что с ним все ясно.

Хотя определенная проблема тут есть, к сожалению. Многие государства мира часто прикрывались религией, чтобы подчинить себе людские массы. Но это не обязательно проблема самой религии, скорее проблема человеческих взаимоотношений, ведь все церкви и религиозные организации состоят из людей.

[Tlalok]

Di081 в сообщении #406688 писал(а):

бред... а свои мысли по этому поводу есть?

А вот и первый камень полетел.

[Kitozavr]

Di081 в сообщении #406688 писал(а):

большинство "людей-науки" являются атеистами...

Посмотрите: http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm

[allchemist]

Цитата:

п.с. большинство "людей-науки" являются атеистами...

А вы не на количество смотрите, а на качество :)

Кстати, не надо забывать, что современная наука зарождалась в монастырях трудами монахов, многие из которых известны как выдающиеся ученые. Как раз на их трудах и стало возможным появление эпохи Возрождения.

[Di081]

Tlalok, Я не кидаюсь камнями я интересуюсь)

[Kitozavr]

Tlalok в сообщении #406684 писал(а):

религия - очень прибыльный бизнес.

В случае если служители этой религии нечестные люди, пример тому индульгенции.