2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 На взвешивание...
Сообщение04.04.2010, 10:16 


16/03/10
212
Старая, но красивая.. Вдруг кто не знает... Будет интересно.

Итак есть 6 гирь весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 г. На каждой из них приклеена этикетка с надписью 1, 2, 3, 4, 5 и 6. На каждой гирьке одна надпись, все надписи разные. За 2 взвешивания на чашечных весах ответить на вопрос "правильно ли приклеены этикетки?" Найти 2 решения

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение05.04.2010, 17:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Первое взвешивание $1+2+3$ vs $6$.
Второе взвешивание $4$ vs $5$

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение05.04.2010, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
...оставляет возможность, что 1, 2 и 3 перепутаны между собой как угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение05.04.2010, 18:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ИСН в сообщении #306588 писал(а):
...оставляет возможность, что 1, 2 и 3 перепутаны между собой как угодно.

Да, не подумал :-(

-- Пн апр 05, 2010 21:43:41 --

Наверное так:

Первое взвешивание: $1+2+3$ vs $6$
Второе взвешивание: $5 + 3$ vs $6 + 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение05.04.2010, 20:39 


16/03/10
212
Профессор Снэйп в сообщении #306593 писал(а):
Первое взвешивание: $1+2+3$ vs $6$
Угу, ну, а теперь ищем второе решение )))

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение06.04.2010, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Второе: (1,2 vs 3) и (2,3,5 vs 4,6). Но вообще задача какая-то стрёмная, будоражащая. Я даже близко не понимаю, какая будет асимптотика при $6\to\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение06.04.2010, 19:23 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ИСН в сообщении #307008 писал(а):
Второе: (1,2 vs 3) и (2,3,5 vs 4,6).
А если 4 и 6 перепутаны?

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение06.04.2010, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Блин.

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение06.04.2010, 22:18 


16/03/10
212
ИСН в сообщении #307008 писал(а):
Второе: (1,2 vs 3) и (2,3,5 vs 4,6). Но вообще задача какая-то стрёмная, будоражащая. Я даже близко не понимаю, какая будет асимптотика при $6\to\infty$
Н-да. 2 взвешивания для 6 гирек - это край. 7 - уже тремя. А какой край для 3 взвешиваний - я не знаю. А второе решение ... красота в том, что там оба взвешивания на неравенство!

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение12.04.2010, 12:16 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Второе решение я знаю. Но не знаю того, кто бы дошел до него без чтения ответа или использования компьютера.

Константин Кноп утверждает, что за три взвешивания можно решить задачу до 17 гирек.

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение13.04.2010, 07:49 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Задача ранее предлагалась на московской олимпиаде: http://kvant.mccme.ru/1991/09/p70.htm а совсем недавно (с обобщениями) обсуждалась тут:
http://blog.tanyakhovanova.com/?p=148
http://bravchick.livejournal.com/7815.html

Второе решение:
3+6>1+2+5 и 1+3<5

 Профиль  
                  
 
 Re: На взвешивание...
Сообщение13.04.2010, 22:18 


16/03/10
212
не дали порезвиться...

Хм, а Хованова... что-то знакомая фамилия... я наверное, с ней учился в одной школе...

А я, кстати, знаю одного живого человека совсем не математического образования, просто любителя олимпиадных задач, который сам без подсказок и компьютеров нашел второе решение. Подсказкой было лишь существование его...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group