2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение17.04.2010, 11:37 


15/04/10
4
В Википедии я читал о КТР. Однако я не понял как зная КТР понять на сколько увеличивается материал при нагреве на 1 градус. Кто мне может это разъяснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение17.04.2010, 14:36 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Sledkoff в сообщении #310016 писал(а):
Как решить задачу по этой теме?
Изображение

Миша, привет, рад, что ты зашел к ученым!
Мне кажется, решение тут следующее, опишу словами, не буду утруждать выведением одной формулы. Нужно, чтобы дырка увеличилась на 0,01 мм от начальной величины в 4,99 мм. Это значит, что она должна увеличиться на 0,002004 изначальной величины. КТР стали дан как 0,000011/Кельвин. Иначе говоря, один градус даст увеличение в на 0,000011 изначальной величины. Для того, чтобы увеличиться на 0,002004 изначальной величины надо 0,002004/0,000011 градусов, что равно 182 где-то.
Это, правда, при условии, что КТР при всех температурах одинаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение29.04.2010, 07:05 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Господа, а вот что показал один коллега, как у него "дырка" сузилась. Как вы думаете, это из-за неоднородности материала, или в опыте была где-то допущена ошибка?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение29.04.2010, 23:07 


06/12/06
347
Renaldas в сообщении #314173 писал(а):
Господа, а вот что показал один коллега, как у него "дырка" сузилась. Как вы думаете, это из-за неоднородности материала, или в опыте была где-то допущена ошибка?

Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.

Если это реально (отодрать жестяную емкость), то было бы очень интересно узнать результаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 10:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 11:48 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.

В процессе охлаждения наружная поверхность охлаждается быстрее, наружный диаметр уменьшается и сжимает еще не остывший внутренний. Дырка уменьшается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 13:39 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.


А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются? Или, все-таки, есть какие-то исключения? Или, может, проблема в том, что данный эксперимент проведен с составным телом, не с однородным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 14:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Renaldas в сообщении #314348 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.


А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются? Или, все-таки, есть какие-то исключения? Или, может, проблема в том, что данный эксперимент проведен с составным телом, не с однородным?


Читайте мои посты выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 13:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Renaldas в сообщении #314348 писал(а):
А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются?

Никак не сопоставимо, нет такого закона. Не говоря уж даже о воде:

http://www.rayax.ru/tex/slovar-k-p-1/161/index.html
Цитата:
Инварные сплавы находят широкое применение в приборостроении; метрологии, авиации, в производстве разнообразной электронной аппаратуры. В зависимости от практического назначения могут быть изготовлены сплавы, обладающие весьма малым, нулевым и отрицательным коэффициентом теплового расширения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 15:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 22:42 


06/12/06
347
Шимпанзе в сообщении #314694 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

Форма — это стеклянная палка, а не опока. Смотрите на фотографии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 23:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314823 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #314694 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

Форма — это стеклянная палка, а не опока. Смотрите на фотографии.


Меня тоже поначалу фотография ввела в заблуждения. А Вы читайте текст. У автора текста форма - это форма, а не стеклянная палка. Гладкая внешняя поверхность , которая возможно вводит в заблуждения, обычно появляется после формовки. Но я ничего категорически не утверждаю, эксперимент ни я делал, и ни я его описывал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение03.05.2010, 21:52 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Честно, не могу понять, в чем возникает загвоздка?.. Коэффициенты температурного расширения приводятся для чистого материала. А здесь свинец "плавающий" в силикатном клее... Таки да, шарики расширились, тем самым сузив отверстие по середине... Ну и что? Что это доказывает? Что если вы в чистом свинце вырежете дырку, нагреете ее, то она сузится? С чего это вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение25.09.2017, 20:46 


15/04/10
985
г.Москва
А как хотя бы для тонкостенной трубы (кольца) получить зависимость радиуса от изменения температуры? Может так
$2 \pi \cdot R \cdot (1+\alpha \Delta T)= 2 \pi \cdot (R+\Delta R)$
откуда $\Delta R=R \alpha \Delta T$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение25.09.2017, 20:57 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  eugrita, у Вас уже четыре замечания/предупреждения за некропостинг (это будет пятым). Может быть, Вы все же начнете смотреть на даты сообщений, на которые отвечаете? Хотя бы на годы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group