2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение17.04.2010, 11:37 


15/04/10
4
В Википедии я читал о КТР. Однако я не понял как зная КТР понять на сколько увеличивается материал при нагреве на 1 градус. Кто мне может это разъяснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение17.04.2010, 14:36 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Sledkoff в сообщении #310016 писал(а):
Как решить задачу по этой теме?
Изображение

Миша, привет, рад, что ты зашел к ученым!
Мне кажется, решение тут следующее, опишу словами, не буду утруждать выведением одной формулы. Нужно, чтобы дырка увеличилась на 0,01 мм от начальной величины в 4,99 мм. Это значит, что она должна увеличиться на 0,002004 изначальной величины. КТР стали дан как 0,000011/Кельвин. Иначе говоря, один градус даст увеличение в на 0,000011 изначальной величины. Для того, чтобы увеличиться на 0,002004 изначальной величины надо 0,002004/0,000011 градусов, что равно 182 где-то.
Это, правда, при условии, что КТР при всех температурах одинаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение29.04.2010, 07:05 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Господа, а вот что показал один коллега, как у него "дырка" сузилась. Как вы думаете, это из-за неоднородности материала, или в опыте была где-то допущена ошибка?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение29.04.2010, 23:07 


06/12/06
347
Renaldas в сообщении #314173 писал(а):
Господа, а вот что показал один коллега, как у него "дырка" сузилась. Как вы думаете, это из-за неоднородности материала, или в опыте была где-то допущена ошибка?

Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.

Если это реально (отодрать жестяную емкость), то было бы очень интересно узнать результаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 10:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 11:48 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.

В процессе охлаждения наружная поверхность охлаждается быстрее, наружный диаметр уменьшается и сжимает еще не остывший внутренний. Дырка уменьшается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 13:39 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.


А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются? Или, все-таки, есть какие-то исключения? Или, может, проблема в том, что данный эксперимент проведен с составным телом, не с однородным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение30.04.2010, 14:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Renaldas в сообщении #314348 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #314305 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Возможно, но это не имеет принципиального значения. Важно другое: отверстие может при определенных условиях как расширяться , так и сужаться.


А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются? Или, все-таки, есть какие-то исключения? Или, может, проблема в том, что данный эксперимент проведен с составным телом, не с однородным?


Читайте мои посты выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 13:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Renaldas в сообщении #314348 писал(а):
А как это сопоставимо с законом, что нагреваемые тела всегда расширяются?

Никак не сопоставимо, нет такого закона. Не говоря уж даже о воде:

http://www.rayax.ru/tex/slovar-k-p-1/161/index.html
Цитата:
Инварные сплавы находят широкое применение в приборостроении; метрологии, авиации, в производстве разнообразной электронной аппаратуры. В зависимости от практического назначения могут быть изготовлены сплавы, обладающие весьма малым, нулевым и отрицательным коэффициентом теплового расширения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 15:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 22:42 


06/12/06
347
Шимпанзе в сообщении #314694 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

Форма — это стеклянная палка, а не опока. Смотрите на фотографии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение01.05.2010, 23:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Александр Т. в сообщении #314823 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #314694 писал(а):
Александр Т. в сообщении #314209 писал(а):
Я думаю, что если отодрать жестяную (точнее, такую, которая использовалась) емкость, в которую заливалась опока, от опоки, то результат эксперимента изменится.


Только сейчас обратил внимание, что экспериментатор "форму извлек", иначе говоря он "отодрал жестяную емкость". Так что эксперимент чистый!

Форма — это стеклянная палка, а не опока. Смотрите на фотографии.


Меня тоже поначалу фотография ввела в заблуждения. А Вы читайте текст. У автора текста форма - это форма, а не стеклянная палка. Гладкая внешняя поверхность , которая возможно вводит в заблуждения, обычно появляется после формовки. Но я ничего категорически не утверждаю, эксперимент ни я делал, и ни я его описывал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение03.05.2010, 21:52 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Честно, не могу понять, в чем возникает загвоздка?.. Коэффициенты температурного расширения приводятся для чистого материала. А здесь свинец "плавающий" в силикатном клее... Таки да, шарики расширились, тем самым сузив отверстие по середине... Ну и что? Что это доказывает? Что если вы в чистом свинце вырежете дырку, нагреете ее, то она сузится? С чего это вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение25.09.2017, 20:46 


15/04/10
985
г.Москва
А как хотя бы для тонкостенной трубы (кольца) получить зависимость радиуса от изменения температуры? Может так
$2 \pi \cdot R \cdot (1+\alpha \Delta T)= 2 \pi \cdot (R+\Delta R)$
откуда $\Delta R=R \alpha \Delta T$

 Профиль  
                  
 
 Re: Расширение или сужение толстостенной трубы?
Сообщение25.09.2017, 20:57 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  eugrita, у Вас уже четыре замечания/предупреждения за некропостинг (это будет пятым). Может быть, Вы все же начнете смотреть на даты сообщений, на которые отвечаете? Хотя бы на годы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen, Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group