2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение21.03.2010, 18:12 
Заблокирован


13/02/10

75
Цитата:
Причем здесь какие-то космологии и прочая чепуха?

Космология вовсе не чепуха. Что заложите, то и получите.
Заложили в основу второе начало тд, и получили БВ.
Заложите в основу Вечную Вселенную, и термодинамика (гравитационная) будет выглядеть иначе.
В современной физике гравитация не является процессом вещества над пространственно-временной решеткой.
В реальности должен существовать процесс. В Вечной 4d Вселенной этот процесс описан.

А в БВ гравитация - сила. Но на квантовом уровне понятия сила нет. Опишите гравитацию в БВ, и мы посмотрим.

Цитата:
Для начала определение этого конденсата и магнитной дыры в студию!


Берете буквари и, если читать умеете, находите определения, хоть в студии, хоть нахате.

arXiv:0711.2845v1 Spontaneous creation of chromomagnetic field and A0-
condensate at high temperature on a lattice
arXiv:0710.1084v2 Axial anomaly and magnetism of nuclear and quark
matter
arXiv:hep-ph/0508219v1 Color Ferromagnetism of Quark Matter; a
Possible Origin of Strong Magnetic Field in Magnetars
arXiv:hep-lat/9210028v1 The Savvidy “ferromagnetic vacuum” in three-
dimensional lattice gauge theory
arXiv:0912.1413v1Chiral and Diquark condensates at large magnetic
field in two-flavor superconducting quark matter
arXiv:1002.0418v1 Chiral Magnetic Effect and Chiral Phase Transition
arXiv:0807.2917v1 QCD Vacuum Properties in a Magnetic Field from AdS/
CFT: Chiral Condensate and Goldstone Mass
arXiv:0909.1808v2 Lattice QCD in strong magnetic fields
arXiv:hep-ph/9703201v1 QUARK CONDENSATE IN A MAGNETIC FIELD.
arXiv:hep-ph/0205348v3 Magnetic catalysis and anisotropic confinement
in QCD
arXiv:0706.3208v3The chiral condensate in a constant electromagnetic
field

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение21.03.2010, 18:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
JulijaP в сообщении #300446 писал(а):
Цитата:
Причем здесь какие-то космологии и прочая чепуха?

Космология вовсе не чепуха. Что заложите, то и получите.


Ну и где я заложил "космологию" в чисто механическую модель слабо взаимодействующего газа в банке (в поле тяжести)? Применимость Ньютоновой механики? Никаких начал "термодинамики" в модель не закладывается - применимость к ней термодинамики на макроскопическом уровне - это следствие определенных свойств механического движения такой модели (эргодичность и перемешивание).

JulijaP в сообщении #300446 писал(а):
А в БВ гравитация - сила. Но на квантовом уровне понятия сила нет. Опишите гравитацию в БВ, и мы посмотрим.


Ну, я бы не сказал, что гравитация в ОТО - это "сила". С учетом того, как преобразуется в уравнениях движения частиц (классических) - "сила Лоренца" (например) и слагаемое, отвечающее вкладу гравитации. Что Вы вкладываете в понятие "сила" - в данном контексте - непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение21.03.2010, 18:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
JulijaP в сообщении #300446 писал(а):
Берете буквари и, если читать умеете, находите определения, хоть в студии, хоть нахате.
Значит, сами не хотите? Если вы знаете, о чём беседуете, вам не составило бы особого труда это сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 09:10 
Заблокирован


13/02/10

75
Цитата:
Ну и где я заложил "космологию" в чисто механическую модель слабо взаимодействующего газа в банке (в поле тяжести)?

Если Вы хотите получить модель БВ, то применяете первое начало термодинамики в виде:
Газовый объект связан собственными силами гравитации. Оградим его сферой из отражающего материала, чтобы излучение, испущенное газом, вернулось обратно к нему. Если источников энергии нет, то энергия объекта не меняется. Здесь мы имеем локальное сохранение энергии, то есть первый закон термодинамики выполняется.

Если Вы хотите получить модель вечной Вселенной, то применяете первое начало термодинамики в виде:
Газовый объект связанный собственными силами гравитации. Оградим его сферой из отражающего материала, чтобы излучение, испущенное газом, вернулось обратно к нему. Если источников энергии нет, то внутренняя энергия объекта растет тем быстрее, чем больше масса газа в объекте. За рост энергии газа ответственна гравитация. Для того чтобы увидеть, что закон сохранения энергии работает, необходимо убрать оболочку. Свет уйдет во Вселенную. По ходу своего движения он будет испытывать красное смещение, то есть, энергия излучения переходит в энергию пространственно-временной решетки. А затем энергия пространственно-временной решетки вернется к газовому объекту. Цикл замкнут. Энергия сохраняется.

Этот круговорот энергии разрушает второе начало термодинамики.
В модели БВ верно: "Энтропия Вселенной растет".
В вечной модели верно: "Энтропия Вселенной постоянна".
Цитата:
Ну, я бы не сказал, что гравитация в ОТО - это "сила". С учетом того, как преобразуется в уравнениях движения частиц (классических) - "сила Лоренца" (например) и слагаемое, отвечающее вкладу гравитации. Что Вы вкладываете в понятие "сила" - в данном контексте - непонятно.

Как известно, квантовать ОТО не удается. А причина в том, что её квантование приведет к модели вечной Вселенной.
Наброски этой модели уже сделаны.
Главный вывод модели: Пространство время на микроуровне представляет собой n-мерную решетку. Одновременные параллельные линии (струны) «вспыхивают» на минимальном расстоянии порядка комптоновской длины протона с частотой равной комптоновской частоте протона. В промежутках между вспышками наборы параллельных линий вспыхивают в других направлениях.
Главное отличие этой решетки от доминирующей струнной теории, заключается в том, что согласно струнной теории одновременные минимальные параллельные лежат на планковских размерах, то есть на 20 порядков меньше, а в нашей модели на этих размерах мы получим две пачки параллельных прямых, но, во-первых, они будут повернуты друг относительно друга на угол порядка 10^-20, во-вторых, они будут смещены во времени на величину в 10^20 раз меньше комптоновского времени протона.

Главное следствие для нас. В столкновениях протонов на коллайдере можно выдрать из кваркового моря Дирака кусок решетки с массой в тысячи раз больше массы протона. Согласно стандартной модели это сделать сложнее в 10^20 раз, то есть при невообразимо высоких энергиях столкновений.

Работы на Коллайдере идут по плану.
Столкновения на 3.5 ТэВ по плану - 30-го марта.
Случайные столкновения возможны раньше.

Суд против ЦЕРНа в Германии проигран.
Что в США (Вагнер, Санчо) не слышно.
Комитет Рёслера ConCERNed 17-го марта обратился к Руководству ЦЕРНа и ко всем министрам по науке стран участниц (20) с требованием... Но пока полный игнор. :(

Готовимся к полету к звездам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 11:30 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
JulijaP, Пт мар 19, 2010 10:11:13 в сообщении #299322 писал(а):
Сегодня ночью физики ЦЕРНа гоняли два протонных луча при рекордных энергиях 3.5 ТэВ на луч... Если коллапс запущен то наиболее вероятно завтра утром все летят в космос.
JulijaP в сообщении #300747 писал(а):
Готовимся к полету к звездам.
Здравствуйте, уважаемая JulijaP! Вы уже вернулись из ближнего космоса из полета и теперь готовитесь в путь к звездам? Ох, поскорее бы уже Вы улетали вместе с Вашим учителем!

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 12:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Сколько шуму. Надо было коллайдер тайно строить... :P Сейчас придут сторонники теории заговора и скажут, что уже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 13:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
JulijaP в сообщении #300747 писал(а):
Цитата:
Ну и где я заложил "космологию" в чисто механическую модель слабо взаимодействующего газа в банке (в поле тяжести)?

Если Вы хотите получить модель БВ, то применяете первое начало термодинамики в виде:
[skip]
Если Вы хотите получить модель вечной Вселенной, то применяете первое начало термодинамики в виде:
[skip]


Да не хочу я получить никакую "модель Вселенной". Я беру механическую модель газа (упруго соударяющиеся твердые шарики во внешнем гравитационном поле Земли, постоянном в пределе банки). Банка с газом рассматривается как изолированная система на временах, много больших характерных времен релаксации.

Просто классический газ во внешнем потенциальном поле. Ньютонова механика - оставьте Вы в покое космологию. Никаких "начал" я применять не собираюсь, они - макроскопическое _следствие_ статистической механики. Для данной механической модели.

PapaKarlo в сообщении #300765 писал(а):
Здравствуйте, уважаемая JulijaP! Вы уже вернулись из ближнего космоса из полета и теперь готовитесь в путь к звездам? Ох, поскорее бы уже Вы улетали вместе с Вашим учителем!


Временами забавное поведение подопытных, конечно.

Но и ужасает, с другой стороны:
JulijaP в сообщении #299970 писал(а):
Цитата:
сегодня самый страшный день!
проснемся ли завтра?
была бы кнопка на запуск ракеты с ядерной боеголовкой по женеве, нажал бы сейчас не колеблясь.


Поддерживаю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 17:16 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ужасает. "Фанатик воинствующий обыкновенный" :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 19:49 


16/08/09
220
Они его вообще могут не запускать, но журналистам сказать обратное. Т.к. существует конкретный политический контекст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 20:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
catet в сообщении #300982 писал(а):
Они его вообще могут не запускать, но журналистам сказать обратное. Т.к. существует конкретный политический контекст.


Журналистам можно сказать что угодно. Обман вскрывается достаточно тривиально. Нет в журналах обсуждения результатов экспериментов - значит ничего еще не работает. Вы зажмете рот исследователям всех институтов, получающих ЦЕРНовские данные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 20:30 


16/08/09
220
myhand в сообщении #301000 писал(а):
catet в сообщении #300982 писал(а):
Они его вообще могут не запускать, но журналистам сказать обратное. Т.к. существует конкретный политический контекст.

Журналистам можно сказать что угодно. Обман вскрывается достаточно тривиально. Нет в журналах обсуждения результатов экспериментов - значит ничего еще не работает. Вы зажмете рот исследователям всех институтов, получающих ЦЕРНовские данные?


Они ещё и знания свои высоконаучные кому-то передают, предварительно их не обработав? Никогда бы не поверил, если б сам не получил. Эксперимент не повторяем!

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 21:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
catet в сообщении #301016 писал(а):
Они ещё и знания свои высоконаучные кому-то передают, предварительно их не обработав? Никогда бы не поверил, если б сам не получил. Эксперимент не повторяем!


какой-то поток сознания...

Что за высоконаучные знания? Данные с измерительной апаратуры передаются (после минимальной предобработки) в ряд организаций http://en.wikipedia.org/wiki/LHC_Computing_Grid
Будут данные - будет их обсуждение в журналах. Даже, если _абсолютно_ничего_ за рамками Стандартной Модели - на LHC в итоге не обнаружится. Как Вы собираетесь запретить ученым обсуждать полученные данные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 21:35 


16/08/09
220
myhand в сообщении #301031 писал(а):
catet в сообщении #301016 писал(а):
Они ещё и знания свои высоконаучные кому-то передают, предварительно их не обработав? Никогда бы не поверил, если б сам не получил. Эксперимент не повторяем!

какой-то поток сознания...
Что за высоконаучные знания? Данные с измерительной апаратуры передаются (после минимальной предобработки) в ряд организаций http://en.wikipedia.org/wiki/LHC_Computing_Grid
Будут данные - будет их обсуждение в журналах. Даже, если _абсолютно_ничего_ за рамками Стандартной Модели - на LHC в итоге не обнаружится. Как Вы собираетесь запретить ученым обсуждать полученные данные?


Да здравствует википедия! Сознание, похоже, совсем утрачено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 21:42 
Заблокирован


17/02/10

493
Не хотел больше влазить, но былое взыграло.
1.Итак, совет старого экспериментатора: сплюньте. Теориями выкладки становятся только после проверки экспериментом. До этого это гипотезы независимо от того из каких теорий (хорошо если из теорий, а если из гипотез?) следуют и какими именами прикрываются. А как поведет себя гипотеза
при проверке на стенде заранее никто не скажет. Всяко бывало. Особый случай, теория при проверке в качественно новых условиях (о том что они качественно новые до эксперимента, как правило, знает только Творец). Здесь лажуются все и теоретики и экспериментаторы. Отмечу только, что недоброе допускают и традиционалисты.
2. Юля, Вы блистательно держались. Но у Вас уязвимое место. Вы слишком многое подвергли сомнению. Такие вещи прощаются только при наличии эксперимента, который традиционно не объяснить. Опыт будет проведен. Мы никогда не давали должной оценки админстраторам. А все что сделано в 20 веке только благодаря их усилиям. 8 млрд очень большие деньги. Как пить дать, во втором квартале им надо подавать уточненную заявку на финансирование 2011г. Чтобы пробить финансирование им нужен результат в первом квартале. А 3,5 Тэв это результат.
Далее масса слов о прогрессе и т.п. (первая часть бизнес плана)
До 1000 часов говорите. Это плохо. Ребенка,который испуган, невозможно успокоить.
Извините за надзительный тон, но кончайте треп. Ничего вы уже не докажете. все что могли сказали. Давайте подождем в тишине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Адронный Коллайдер
Сообщение22.03.2010, 21:44 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Даже, если _абсолютно_ничего_ за рамками Стандартной Модели - на LHC в итоге не обнаружится. Как Вы собираетесь запретить ученым обсуждать полученные данные?
Может наоборот?
Пока подтверждения обнаружения "бозона Хиггса" нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group