2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Конечно, и это тоже - у.ф.р. все равно искать придется:
Neytrall в сообщении #264190 писал(а):
Просят найти:условное распределение и $E(X|Z)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 15:42 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
у меня получилось:
$F_X(x|Z=1)=P(X<x|X\geqslant a)={P(X\in[a;x))\over P(X\geqslant a)}=\ldots=1-\exp^{-\lambda(x-a)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Вычисления правильные, но
1. Надо указать, что эта формула берется при $x\geqslant a$, и что будет при $x<a$;
2. Это пока не функция распределения $F(x|Z)$
Продолжайте дальше

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 16:13 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Henrylee в сообщении #264404 писал(а):
1. Надо указать, что эта формула берется при $x\geqslant a$, и что будет при $x<a$;

здесь надо использовать свойство отсутствия памяти у экспоненциального распределения?

-- Вс ноя 22, 2009 15:17:39 --

$F_X(x|Z=0)=P(X<x|X\le a)=\ldots=\frac{1-\exp^{-\lambda x}}{1-\exp^{-\lambda a}}$
Так? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 17:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Henrylee в сообщении #264404 писал(а):
2. Это пока не функция распределения $F(x|Z)$

"1." -- конечно, а вот "2.", как независимого от "1.", я чего-то не понял.

Neytrall в сообщении #264407 писал(а):
здесь надо использовать свойство отсутствия памяти у экспоненциального распределения?

Сильно вряд ли. Отсутствие последействия -- свойство, конечно, само по себе замечательное и очень симпатичное, но непосредственно особо так и не нужное. Требуется просто оформить полученные результаты аккуратно: "что, где, когда".

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 17:51 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Вышло вот это (для$X\le a$):
$F_X(x|Z=0)=P(X<x|X\le a)=\ldots=\frac{1-\exp^{-\lambda x}}{1-\exp^{-\lambda a}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 17:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Никуда не годится. Во-первых, Вы по-прежному гордо игнорируете необходимость задавать ту функцию кусочно (т.е. по-разному на разных областях), а уж сколько Вам намекали. Во-вторых, Ваша замечательная функция не равна единичке на плюс бесконечности, а это уж ни в какие ворота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 18:10 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
ewert в сообщении #264437 писал(а):
т.е. по-разному на разных областях

вы имеете ввиду область где $x>a$ и $x<a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Neytrall в сообщении #264443 писал(а):
ewert в сообщении #264437 писал(а):
т.е. по-разному на разных областях

вы имеете ввиду область где $x>a$ и $x<a$?


Ну конечно, каждая из 2-х условных ф.р. (при разных значениях $Z$) будет состоять из 2-х кусочков - один соответствует $x<a$, второй $x\geqslant a$.


ewert в сообщении #264424 писал(а):
Henrylee в сообщении #264404 писал(а):
2. Это пока не функция распределения $F(x|Z)$

"1." -- конечно, а вот "2.", как независимого от "1.", я чего-то не понял.


Это я тут о том, что после вычисления $F(x|Z=0)$ и $F(x|Z=1)$ полученные результаты нужно "склеить" в случайную величину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 18:42 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Henrylee
получается всего 4 условия, одно из которых даёт ноль...
при $x<a$
$F_X(x|Z=1)=P(X<x|X\geqslant a)=0$
при $x>a$
$F_X(x|Z=1)=P(X<x|X\geqslant a)={P(X\in[a;x))\over P(X\geqslant a)}=\ldots=1-\exp^{-\lambda(x-a)}$
при $x>a$
$F_X(x|Z=0)=P(X<x|X\le a)=\ldots=\frac{1-\exp^{-\lambda x}}{1-\exp^{-\lambda a}}$
при $x<a$
$F_X(x|Z=0)=P(X<x|X\le a)=\ldots=1-\exp^{-\lambda x}+\exp^{-\lambda a}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Первые два вычисления верные, дальше нет.
Например, в 3-ей формуле у Вас дробь в правой части больше единицы.
И, кстати, я немного сбил Вас с толку насчет "2-х кусочков" - для случая $Z=0$ их будет 3 (еще $x<0$).

PS Ну и менее существенные моменты:
первая фраза некорректна - это не 4 условия, это (будут, когда доделаете) 2 условные функции распределения (по событиям $Z=0$ и $Z=1$).

наконец, определитесь с параметром - $\gamma$ или $\lambda$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 19:41 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Henrylee в сообщении #264472 писал(а):
еще $x<0$

Это же экспоненциальное распределение. Икс получает параметры от нуля до бесконечности. Икс не может быть меньше нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Neytrall в сообщении #264475 писал(а):
Henrylee в сообщении #264472 писал(а):
еще $x<0$

Это же экспоненциальное распределение. Икс получает параметры от нуля до бесконечности. Икс не может быть меньше нуля.

А вероятность этого события все равно существует. И ф.р. определена. Вот и надо писать, чему она там равна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 22:42 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Где икс меньше нуля, $F_x(X|Z)=0$.
Так чему равна третья часть?
И верна ли четвёртая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность
Сообщение22.11.2009, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Neytrall в сообщении #264521 писал(а):
Где икс меньше нуля, $F_x(X|Z)=0$.

$F(X|Z)$ это случайная величина. Она вообще от $x$ не зависит.
Neytrall в сообщении #264521 писал(а):
Так чему равна третья часть?
И верна ли четвёртая?

И 3-я и 4-я по-прежнему неверны. Подсказка: то, что у Вас в 3-ей должно быть в 4-ой, при этом $0<x<a$.
осталось 3-ю добить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group