2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение02.02.2010, 13:20 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
ИгорЪ в сообщении #275390 писал(а):
$m_{pl}c^2=kT$, $T=10^{31}K$, так наверное, или нет?

Как-то не так. В ускорителях протоны или альфа частицы летают со скоростями в несколько девяток от скорости света (типа 0.99*с), но там ничего не плавится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение02.02.2010, 19:18 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
А причем здесь отдельные частицы, температура = статистстическое понятие

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение02.02.2010, 19:53 


15/07/09
126
получаеться что начальная температура точки большого взрыва была 10 в 31-й кельвина

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение02.02.2010, 20:57 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
приписывать температуру точке? наверное парвилнее так: родившийся спустя планковское время газ имел такую температуру - но это всё скорее спекуляции без особого смысла...

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение04.02.2010, 20:53 


15/07/09
126
я это к чему.. если вселенная расширялась со скоростью света ведь быстрее нельзя ? ( или можно ? вселенная могла раширяться быстрее скорости светЫ ? )то через планковское время она достигла небольшого размера и имела температуру 10 в 31 й .. потом она расширялась до 13.5 млрд световых лет и пропорционально остывала . если так посчитать то получиться что температура стремиться к нулю... но есть реликтовое излучение 2.5 К . условно его можно считать минимальной температурой вселенной.. откуда лишняя энергия ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение05.02.2010, 11:23 
Аватара пользователя


30/10/09
806
alex4130 в сообщении #285766 писал(а):
я это к чему.. если вселенная расширялась со скоростью света ведь быстрее нельзя ? ( или можно ? вселенная могла раширяться быстрее скорости светЫ ? )

Вселенная может расширяться быстрее скорости света: это расширение самого пространства, а не движение в нем
По современным космологическим моделям, их правильность - вопрос спорный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение05.02.2010, 17:41 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Поэтому, 13.5 млрд световых лет это горизонт событий, а "радиус" будто бы много больше. Того, что за горизонтом, не видно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение06.02.2010, 16:28 


15/07/09
126
libra в сообщении #285868 писал(а):
alex4130 в сообщении #285766 писал(а):
я это к чему.. если вселенная расширялась со скоростью света ведь быстрее нельзя ? ( или можно ? вселенная могла раширяться быстрее скорости светЫ ? )

Вселенная может расширяться быстрее скорости света: это расширение самого пространства, а не движение в нем
По современным космологическим моделям, их правильность - вопрос спорный.



но тогда получиться что растояния между любыми телами внутри вселенной увеличивалось тоже со сверх световой скоростью . т есть фактически они разлетались - а это невозможно..значит и вселенная не могла расширяться быстрее скорости света..

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение08.02.2010, 11:38 
Аватара пользователя


30/10/09
806
alex4130 в сообщении #286112 писал(а):
но тогда получиться что растояния между любыми телами внутри вселенной увеличивалось тоже со сверх световой скоростью . т есть фактически они разлетались - а это невозможно..значит и вселенная не могла расширяться быстрее скорости света..
На основании чего Вы сделали такой вывод? Закон Хаббла определяет: V=Н·D, где Н=(74,2 ± 3,6) км/с/Мпк, постоянная Хаббла, D - расстояние до галактики (или квазара). Т.е. V=c при D≈4000 Мпк, свет проходит это расстояние за ≈13,2 млрд. лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение08.02.2010, 19:14 


15/07/09
126
libra в сообщении #286436 писал(а):
alex4130 в сообщении #286112 писал(а):
но тогда получиться что растояния между любыми телами внутри вселенной увеличивалось тоже со сверх световой скоростью . т есть фактически они разлетались - а это невозможно..значит и вселенная не могла расширяться быстрее скорости света..
На основании чего Вы сделали такой вывод? Закон Хаббла определяет: V=Н·D, где Н=(74,2 ± 3,6) км/с/Мпк, постоянная Хаббла, D - расстояние до галактики (или квазара). Т.е. V=c при D≈4000 Мпк, свет проходит это расстояние за ≈13,2 млрд. лет.



на основании Энштейна ) который говорит что ничто не может двигаться быстре скорости света ..я так пониаю что галактики не могут разлетаться быстрее скорости С.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение09.02.2010, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
alex4130 в сообщении #286552 писал(а):
на основании Энштейна ) который говорит что ничто не может двигаться быстре скорости света ..я так пониаю что галактики не могут разлетаться быстрее скорости С.


А галактики, можно сказать, и не движутся относительно окружающих их объектов. Так, еле ползут. А вот пространство между ними расширяется.
Представьте себе лазер и приёмник излучения, соединённые неограниченно растяжимым световодом. Лазер и приёмник закреплены у Вас на столе и, естественно, никуда не движутся. А вот световод мы можем растягивать сколь угодно быстро.
Изображение
При этом приёмник будет регистрировать красное смещение. При достаточном количестве роликов "легко" растягивать световод так, что лазер и приёмник будут "удаляться" друг от друга со скоростью, большей скорости света, оставаясь при этом на месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение09.02.2010, 09:52 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Someone
Амплитуду уменьшить бы надо, а то как то слишком. Понятно что свет распространяется не совсем по прямой, но на таких поворотах от галактики свет до нас не дойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение09.02.2010, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
master в сообщении #286646 писал(а):
Понятно что свет распространяется не совсем по прямой, но на таких поворотах от галактики свет до нас не дойдет.


Гы-гы-гы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение09.02.2010, 10:53 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Someone в сообщении #286650 писал(а):
Гы-гы-гы!

Да, Ваше объяснение расширения пространства на примере световода тоже Гы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальная температура материи.
Сообщение09.02.2010, 11:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Xey в сообщении #286653 писал(а):
Ваше объяснение расширения пространства на примере световода тоже Гы.

Хи-хи!

Это не объяснение. Это всего лишь аналогия, показывающая, что расстояние между объектами может увеличиваться сколь угодно быстро, даже если ничто не движется быстрее света, а сами объекты при этом просто стоят на месте (как в лаборатории, так и в световоде).

А что Вам здесь непонятно? Поставьте себя на место одномерных обитателей световода, которые никаким способом не могут обнаружить ничего, находящегося за пределами этого световода. Что Вы будете наблюдать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group