2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение30.07.2009, 15:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
id в сообщении #232049 писал(а):
Не сильно такая рационализация успокаивает.


Нет, не сильно. Всё и так спокойно. Не понимаю, чем Вы возбуждены.

Это, тогда уж, мировой заговор получается :) Там люди в комментах пишут, что в Нью-Йорке та же самая картина с китайцами на день независимости. а в Париже --- с арабами на день взятия Бастилии. В Америке не был, а насчёт того, что в Париже полно арабов --- полностью согласен. Думаю, побольше будет, чем у нас "хачей"/"чурок". И что, французам теперь надо бояться африканской реконкисты? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение30.07.2009, 15:38 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Реконкиста не реконкиста, но события криминальные во Франции вроде бы недавно были. Трансформаторная будка, все дела. Да и не все спокойно в Европе вообще с подобными мигрантами, так что не вижу смысла с них пример брать в этом вопросе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение30.07.2009, 16:13 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Профессор Снэйп в сообщении #231919 писал(а):
Россияне будут счастливы, если России распадётся на множество маленьких мирных государств с высоким уровнем жизни. Короче, станет как ныняшняя Европа.

Ну конечно. Об этом уже даже было описано в рассказе «Разговор в поезде с квебекским Нострадамусом»:

Цитата:

Военные арсеналы, включая ядерное оружие, по договорённости НАТО с Китаем, перейдут под полный контроль американцев, и впоследствии тяжёлое вооружение будет частично вывозиться за пределы России, а частично уничтожаться на месте. Российская армия будет расформирована и демобилизована, и единственными "аборигенами", которым будет официально позволено иметь стрелковое оружие, останутся охотники, егеря и сотрудники милиции.

Поначалу никаких больших изменений в повседневной жизни местного населения не произойдёт. В западных зонах не будет ни массового голода, ни эпидемий, ни серьёзных беспорядков. Все основные нужды населения (включая традиционный русский напиток) будут незамедлительно удовлетворяться, а все проявления протеста будут подавляться быстро и жёстко. (Замечу в скобках, что это не касается юга России, где, как я уже говорил, будет совсем иная ситуация.)

Но это обманчивое относительное спокойствие и благополучие не сможет продолжаться долго. Позднее народы России ждут поистине драматические испытания. ...

http://old.kpe.ru/rating/world/1504/

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение30.07.2009, 16:37 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
faruk в сообщении #232070 писал(а):
http://old.kpe.ru/rating/world/1504/


Сайт "Народное движение единение" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение30.07.2009, 17:53 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Профессор Снэйп в сообщении #232082 писал(а):
Сайт "Народное движение единение" :)

В продолжение темы "множество маленьких мирных государств с высоким уровнем жизни":

Цитата:
...Остаткам русского народа, сосредоточенным к западу от Урала, а также другим народам России, в том числе тем, которые ныне грезят идеей «независимости», останется только проклинать нас, нынешнее поколение, за то, что мы не сохранили Россию и обрекли своих детей и внуков на жалкую участь экономических рабов могущественных государств, на полуголодное и холодное существование.

Проклинать будут именно нас, а не китайцев и не американцев. Потому что причины такого хода событий – не в Пекине и не в Вашингтоне. ...

...Нет смысла задаваться вопросом, почему так происходит: то ли, как утверждают в радикально-патриотических кругах, страну «сдают» за большие деньги, то ли, как говорят некоторые прозревшие правые, по причине запредельной коррупционности ...

Какая разница, если результат и в том, и в другом случае один: «управляемый развал» России и превращение в некий «протекторат», подчиненный могущественным державам? ...


«Технология демографической смерти России», Эдуард Самойлов, 2005

http://forum.msk.ru/material/economic/4969.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 09:34 
Заслуженный участник


28/09/08
855
Профессор Снэйп в сообщении #231919 писал(а):
Россияне будут счастливы, если России распадётся на множество маленьких мирных государств с высоким уровнем жизни. Короче, станет как ныняшняя Европа.


Эта фраза вызвала спор на пару страниц. Но нигде не было даже попытки обосновать, почему (и как?) распад России приведет к
1) образованию маленьких гос-в. Ведь возможно, например, поглощение обломков соседями (не обязательно Евросоюзом, может быть и Китаем), или установление марионеточных правительств в неоколониальном стиле, или возникновению неконтролируемых бандитских "недогосударств" (типа Сомали).
2) мирных гос-в. Весьма вероятна гражданская война или война с соседями
3) с высоким уровнем жизни.

-------
Если уж проводить аналогию с Римской империей, то распад как западной, так и восточной - не привел ни к миру ни к высокому уровню жизни. Скорее даже наоборот.

Да, когда вы пишите "нынешняя Европа", то, видимо, говорите о Евросоюзе. А ведь это единое надгосударственное образование. Они там интегрируются, а не распадаются, как вы рекомендуете России.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 10:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Michael2008 в сообщении #232767 писал(а):
Если уж проводить аналогию с Римской империей, то распад как западной, так и восточной - не привел ни к миру ни к высокому уровню жизни. Скорее даже наоборот.

Нет никакой необходимости заглядывать так далеко. Распад СССР привёл и к войнам, и к совершенно однозначному снижению уровня жизни, и к погрому промышленности -- притом везде, проиграла каждая республика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 10:42 


23/01/07
3419
Новосибирск
Профессор Снэйп в сообщении #231919 писал(а):
Россияне будут счастливы, если России распадётся на множество маленьких мирных государств с высоким уровнем жизни. Короче, станет как ныняшняя Европа.

Хотя, конечно, процесс распада может оказаться болезненным...

Боюсь, что уже на следующий день после такого распада нас с Вами, Профессор, призовут "под ружье", чтоб Войском Новосибирским идти походом на завоевывание соседних государств "Томских Эмиратов" и "Княжества Тюмень".
Иначе, померзнем зимой, нафиг!
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 10:54 
Заслуженный участник


28/09/08
855
ewert в сообщении #231878 писал(а):
Всего понемножку, но в основном -- обыкновенное мессианство.
Не нравится эта ваша фраза. Имхо, не нужно выдвигать мессианство на первый план.
Создавалось централизованное гос-во. Были серьезнейшие административные реформы (Можно сказать, что фактически создали гос.аппарат). Военная, финансовая, судебная реформы.
Согласитесь, что без вышеназванных реформ одна "мессианская" идеология гроша бы ломанного не стоила.

-- Вт авг 04, 2009 11:58:45 --

ewert в сообщении #232773 писал(а):
Распад СССР привёл и к войнам, и к совершенно однозначному снижению уровня жизни

Да, я тоже хотел это привести как пример, но ... тут есть спорные моменты. Прибалтика (не говоря уж о восточноевропейских сателлитах СССР) довольно удачно влилась в Евросоюз. Поэтому решил в рамках темы напомнить о судьбе предыдущих "Римов". :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 11:30 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Батороев в сообщении #232778 писал(а):
Боюсь, что уже на следующий день после такого распада нас с Вами, Профессор, призовут "под ружье", чтоб Войском Новосибирским идти походом на завоевывание соседних государств "Томских Эмиратов" и "Княжества Тюмень".
Иначе, померзнем зимой, нафиг!
:D

Вы не того боитесь. Если Россия распадется, то в образовавшихся сырьевых колониях-протекторатах Вы вообще будете не нужны.

Посмотрите видеозаписи лекций Вашего земляка профессора В. Г. Жданова "Экономика и глобализация". Там всё предельно просто объяснено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 11:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Michael2008 в сообщении #232782 писал(а):
довольно удачно влилась в Евросоюз.

Это им так хочется говорить, что, мол, удачно. Фактически же промышленность там накрылась как класс, и всё, что им осталось -- паразитировать на транзите. А как результат -- двадцатипроцентное падение ВВП в той же Литве за последний год. Что даже по российским меркам выглядит крутовато, чего уж там говорить про ЕС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 12:40 


23/01/07
3419
Новосибирск
faruk в сообщении #232793 писал(а):
Батороев в сообщении #232778 писал(а):
Боюсь, что уже на следующий день после такого распада нас с Вами, Профессор, призовут "под ружье", чтоб Войском Новосибирским идти походом на завоевывание соседних государств "Томских Эмиратов" и "Княжества Тюмень".
Иначе, померзнем зимой, нафиг!
:D

Вы не того боитесь. Если Россия распадется, то в образовавшихся сырьевых колониях-протекторатах Вы вообще будете не нужны.

Посмотрите видеозаписи лекций Вашего земляка профессора В. Г. Жданова "Экономика и глобализация". Там всё предельно просто объяснено.

Да, мы и сейчас почти, что сами по себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение04.08.2009, 13:27 
Заслуженный участник


28/09/08
855
ewert в сообщении #232808 писал(а):
Это им так хочется говорить, что, мол, удачно.
Ну да, согласен.
Поправлюсь: вместо "довольно удачно" следует читать "относительно удачно", уточнив, что это относительно других обломков СССР.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение08.08.2009, 14:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Читая на досуге какой-то очередной сборничек фантастики, наугад снятый с полки, наткнулся на забавный отрывок.

...вначале всё шло по накатанной: всеобщие прозрачные выборы с гарантированной победой Хомяка, смена политической элиты, первые указы и законы, громкие отставки, борьба с коррупцией…

И вдруг - неожиданная волна переименований! Под трескучую демократическую риторику пошло искоренение не столько остатков советского, сколько вообще российского: переименуем не только Калининград или Ульяновск, но и саму Москву!

Кое-как, с потерями и истериками, общество отбилось. Однако это оказался лишь первый звоночек. Когда Хомяк в знак добрососедских отношений отдал Японии Курилы, да не два острова, а все, у многих вытянулись лица. Когда случилась реприватизация и в Россию полноправными хозяевами пришли и «Шелл», и «Локхид Мартин», и «Бритиш Петролеум», и «Мицубиси», и «Шеврон», и «SONY», началась тихая паника. Она переросла в бурную после принятия новой Конституции, согласно которой Россия из федерации становилась конфедерацией.

СМИ трубили: «Свобода! Равенство возможностей! Демократия в действии!», а из южных республик новоявленной конфедерации, взявших столько суверенитета, сколько им и не снилось, потянулись толпы беженцев. Русских беженцев. И тогда нам стало не до шуток…

Однако бить в колокола оказалось поздно. Газеты, радио и телевидение нас не публиковали, и что характерно - согласно новым, демократическим установкам! «Свобода высказываний одного возможна только в случае, если она не нарушает свободу восприятия другого…»

Оставался Интернет, но едва мы туда сунулись с нашими статьями и воззваниями, как началась масштабная кампания по борьбе с порнографией, и под этим соусом весь Рунет оказался под колпаком Комитета Демократического Контроля.

А потом всё стремительно покатилось под откос… Один за одним сыпались сверху указы: «…ядерное оружие в современном мире не имеет практического смысла», «…космос далёк и затратен, а у нас столько дел на Земле», «…сельское хозяйство в зоне рискованного земледелия приносит одни убытки», и прочая, и прочая, и прочая.

Но полного «обананивания» мы достигли, когда в стране ввели институт иностранных консультантов - по экономике, по топливно-энергетическому комплексу, по образованию, по обороне…

Впрочем, это была уже не наша страна. Россия вдруг превратилась в колыбель народной демократии, которую постоянно, на всём протяжении истории, попирали тираны. Простой люд всегда, со времён Гостомысла и вещего Олега, хотел, оказывается, идти рука об руку с другими народами Европы к высотам прогресса и цивилизации, но мрачные деспоты, узурпировавшие власть, не давали ему такой возможности. И лишь теперь наконец справедливость восторжествовала!

Глядя на весь этот вертеп, впору было восклицать: «А furore Normannorum libera nos, о Domine! - «От жестокости норманнов избави нас, Господи!».

Но безумие всё длилось и длилось, и никакая битва при Левине не могла нас спасти. Устремившись в Евросоюз, теряя по пути население и территории, мы летели в тартарары, а с экранов телевизоров гремели бравурные репортажи о новых высотах, покорённых нашей экономикой: «Нефтяники компании «Сибирь-Шеврон» рапортуют: есть сто миллиардов баррелей к концу года! Европа, встречай русскую нефть!» Из компании «Газпром-ВР» сообщают: «Голубое топливо бесперебойно поступает в Израиль по сниженным ценам! Россия поддерживает многострадальный еврейский народ в его вековой борьбе за демократию и прогресс!»


Хоть и льёт воду на чужую мельницу, но не смог удержаться, чтоб не процитировать. Такой бы пародийный талант, да в правильном направлении бы развернуть... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва - третий Рим?
Сообщение08.08.2009, 20:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Профессор Снейп: А как Вы это себе представляете практически -счастливое дальнейшее дробрение России? И почему эконмическое процветание и социальное счастье должно принести именно это новое дробление страны на некие швейцарские кантоны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group