2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Неунитарные операторы эволюции
Сообщение21.01.2009, 14:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Ссылка: Унитарное преобразование
Цитата:
Неунитарные операторы эволюции (или, что то же самое, неэрмитовые гамильтонианы) для изолированной квантовой системы запрещены в квантовой механике.

А какие операторы эволюции разрешены для НЕизолированной квантовой системы кто-нибудь знает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А НЕизолированная квантовая система вообще описывается не эволюцией квантовой функции, а эволюцией оператора (или матрицы) плотности. А с другой стороны, эволюция оператора плотности тоже сама по себе унитарна. Просто эта эволюция для незамкнутой системы уже не обязательно получается из некоторого гамильтониана.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Немного не то. Подход с использованием матрицы плотности здесь не подойдёт, ведь в случае чистых исходных и конечных состояний $U|c><c|U^{-1}$ это в точности то же самое, что $U|c>$. То есть использование матрицы плотности вместо вектора состояния ничего не меняет. Он помогает только тогда, когда конечное состояние $U|c>$ получается несепарабельным.

Допустим у нас система $c = a \otimes b = \frac{1}{\sqrt 2}(0\ 0\ 1\ 1)'$ состояла из двух невзаимодейсвующих подсистем $a = (0\ 1)'$ и $b = \frac{1}{\sqrt 2}(1\ 1)'$. Пусть в процессе эволюции часть $b$ улетела (система открытая) без всякого взаимодействия с $a$, в то время как $a$ не изменилась (оператор эволюции для неё - тождественный). Для описанной ситуаци имеем оператор $F$: $a = F(c)$, возвращающий первый сомножитель разложения вектора в тензорное произведение, когда оно существует. В противном случае считаем оператор $F$ не определённым на состоянии $c$.


Исходное состояние $c$ можно переписать в виде $c = d + g$:
$\frac{1}{\sqrt 2}(0\ 0\ 1\ 1)' = \frac{1}{\sqrt 2}(0\ 0\ 0\ 1)' + \frac{1}{\sqrt 2}(0\ 0\ 1\ 0)'$.


Для линейного оператора должно быть:
$F(\alpha d + \alpha g) = \alpha F(d) + \alpha F(g)$


В то время как, например, при $\alpha = \sqrt 2$ у нас получается:
$F(\sqrt 2 d + \sqrt 2 g) = F(\sqrt 2 c) = \sqrt 2 F(c) = \sqrt 2 a$

но:
$\sqrt 2 F(d) + \sqrt 2 F(g) = F(\sqrt 2 d) + F(\sqrt 2 g) = a + a = 2a$

То есть оператор $F$ получается нелинейным. Вроде так?
Тогда никакие матрицы здесь не помогают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexDem в сообщении #180056 писал(а):
Немного не то. Подход с использованием матрицы плотности здесь не подойдёт, ведь в случае чистых исходных и конечных состояний

А вот этого в незамкнутых системах как раз практически и не бывает. А если бывает - система по сути замкнута (может быть представлена как замкнутая).

А вот нелинейности в КМ не возникает. Никогда и нигде.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 21:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Munin в сообщении #180073 писал(а):
А вот нелинейности в КМ не возникает. Никогда и нигде.

Так она и не возникает, если рассматривать систему целиком... Но где ошибка в том, что я написал выше? Смотрю - не вижу. Вроде везде реализуемые состояния рассмотрел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы задаёте F как нелинейный уже тогда, когда считаете его когда-то неопределённым. После этого пользоваться его линейностью уже нельзя. Это первая ошибка.

И вторая: если часть системы улетает, не взаимодействуя с другой частью, то эта другая может считаться замкнутой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 22:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Munin в сообщении #180110 писал(а):
Вы задаёте F как нелинейный

$F$ - это оператор, возвращающий первый сомножитель разложения вектора в тензорное произведение, когда оно существует. К этому надо добавить, что он умеет возвращать только вектор из двух элементов, иначе - тоже неопределён. Вроде здесь в определении нет нелинейности.

Munin в сообщении #180110 писал(а):
если часть системы улетает, не взаимодействуя с другой частью, то эта другая может считаться замкнутой.

Безусловно так. При этом $Ua = Fc$, $U$ - линейный унитарный, $F$ - нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2009, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexDem в сообщении #180116 писал(а):
это оператор, возвращающий первый сомножитель разложения вектора в тензорное произведение, когда оно существует.

Ага. По этому определению он не линейный.

Вообще, "раскладывается - не раскладывается" - это наш человеческий взгляд, в линейных терминах такого не бывает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 14:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Munin в сообщении #180128 писал(а):
Ага. По этому определению он не линейный.

Вы имеете в виду потому, что не всюду определён? Дифференциальный оператор тоже не везде определён, но это - неограниченный линейный оператор.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это не аргумент. Дело в том, что вы обращаетесь с F, как будто он всюду определён. Записываете $F(\alpha d+\alpha g)=\alpha F(d)+\alpha F(g),$ а ведь уже ни $F(d),$ ни $F(g)$ не определены.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 17:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Ага, я ещё и корень под него заношу и выношу, как будто он линеен, то есть обращаюсь с ним как с линейным оператором, а он не хочет :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, глупость именно там, где я сказал. У вас слева существующее выражение, справа несуществующее, а вы между ними знак равенства ставите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 18:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Не ставлю. Хотя, для устранения путаницы и стоило, видимо, написать:
AlexDem мог бы писал(а):
Для линейного оператора должно быть:
$A(\alpha \varphi + \alpha \psi) = \alpha A(\varphi) + \alpha A(\psi)$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 19:04 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Еще раз. Почему из того, что оператор определен на $\varphi+\psi$ следует, что оператор определен на $\varphi$ и на $\psi$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.01.2009, 19:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
AD, не понимаю, а зачем? Если для того, чтобы оператор не был линейным, нужно, чтобы либо он не был определён на всём векторном (под)пространстве, либо не удовлетворял условию $A(\alpha x + \beta y) = \alpha Ax + \beta A y$.

Первое условие я не проверял, достаточно, что второе не выполняется. Предположив, что оператор линейный, пришли к противоречию. Разве не так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group