2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение23.12.2008, 21:11 
Аватара пользователя


14/10/07
241
Киев, мм
То.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2009, 13:14 


21/12/08
130
Всех с наступившим новым годом! Спасибо за помощь оказанную в прошлом году :)

Продолжим с теорией групп:


Задание:
В свободной абелевой группе $X_3$ со свободными порождающими $x_1$, $x_2$,$x_3$ задана подгруппа $Y$ с порождающими:
$
\left\{ \begin{array}{l}
y_1= 4x_1+12x_2+20x_3 \\
y_2= 24x_1+8x_2-8x_3 \\
y_3=24x_1+24x_2+24x_3
\end{array} \right.
$
а) Найти разложение фактор-группы в прямую сумму циклических подгрупп
б) Указать силовские подгруппы в $X_3/Y$
в) Найти порядок элемента $x_1+x_2+x_3 + Y$ в $X_3/Y$

Решение:
а) Значит методом эквивалентных преобразоаний (или как их там (можно умножать только на (-1) и складывать строки и столбцы) я матрицу:
$ \left( \begin{array}{ccc} 4 & 12 & 20 \\ 24 & 8 & -8 \\ 24 & 24 &24 \end{array} \right)$
привел к такому виду:
$ \left( \begin{array}{ccc} 16 & 0 & 0 \\ 0 & 16 & 0 \\ 0 & 0 & 4 \end{array} \right)$
Следовательно
$<X_3>/<Y>$ = $Z_{16}+Z_{16}+Z_4$ Правильно?
б, в)Вот тут уже проблемы.
Подскажите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 15:21 


21/12/08
130
И ещё хитрый такой вопрос. Бывают ли "фактор-поля" или что-то типо того?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 15:24 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
G_Ray писал(а):
И ещё хитрый такой вопрос. Бывают ли "фактор-поля" или что-то типо того?

Факторполей не бывает, а "что-то типа того" вполне - факторкольца, факторалгебры, etc.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 23:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
G_Ray писал(а):
И ещё хитрый такой вопрос. Бывают ли "фактор-поля" или что-то типо того?


Для колец бывают поля частных. Не знаю, "типо того" это или не "типо".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 14:15 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
G_Ray писал(а):
И ещё хитрый такой вопрос. Бывают ли "фактор-поля" или что-то типо того?

Что не бывает уже было сказано.
Постараюсь объяснить почему.
Факторкольца строятся с помощью идеалов, факторгруппы строятся с помощью нормальных подгупп. Идеалы и нормальные подгруппы имеют общее происхождение -- они являются ядрами гомомфизмов. Но для полей не имеет смысла говорить о гомоморфизмах, так как если предположить, что существует гомоморфизм $f$ поля $K$ в поле $K'$ такой, что $\mathrm{ker}\, f \neq 0$, то $\mathrm{ker}\, f = K$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Профессор Снэйп в сообщении #174124 писал(а):
Для колец бывают поля частных. Не знаю, "типо того" это или не "типо".


Нет, это совсем другое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.01.2009, 00:02 


06/01/09
231
G_Ray писал(а):
б) Указать силовские подгруппы в $X_3/Y$

Следовательно
$<X_3>/<Y>$ = $Z_{16}+Z_{16}+Z_4$ Правильно?
б, в)Вот тут уже проблемы.
Подскажите пожалуйста.


Если нигде не обсчитались, то пункт б очевиден. Чему равен порядок этой группы? Чему равен тогда порядок ее силовской 2-подгруппы (других нет, понятно)? Как Вы думаете, что ж это за подгруппа такая?

Влад.

 Профиль  
                  
 
 Помогите решить
Сообщение11.01.2009, 18:25 


11/01/09
2
Задача:
Перечислить возможно большее число неизоморфных групп порядка 17 и 12. Доказать, что перечисленные группы попарно неизоморфны.

Как эти группы вообще искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить
Сообщение11.01.2009, 19:09 


06/01/09
231
Klarissa писал(а):
Задача:
Перечислить возможно большее число неизоморфных групп порядка 17 и 12. Доказать, что перечисленные группы попарно неизоморфны.

Как эти группы вообще искать?


17 - простое число.

12 - вспомните, какие вообще группы маленьких порядков Вы знаете и возьмите у некоторых из них прямые произведения.

(насколько я помню, групп порядка 12 -- 5 штук, при этом 4 можно построить легко, а вот как легко догадаться до пятой и тем более доказать, что нет других (без муторного перебора) - я не знаю. К счастью, Вам не надо придумывать ВСЕ.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить
Сообщение11.01.2009, 19:17 


11/01/09
2
vlad239 писал(а):
Задача:
12 - вспомните, какие вообще группы маленьких порядков Вы знаете и возьмите у некоторых из них прямые произведения.



Можете объяснить поподробнее?
Теория групп - слишком абстрактная математика, никак не могу разобраться:-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить
Сообщение11.01.2009, 20:44 


06/01/09
231
Klarissa писал(а):
Можете объяснить поподробнее?
Теория групп - слишком абстрактная математика, никак не могу разобраться:-(

Могу но не стану. Работайте сами. Какие Вы вообще знаете конечные группы? Что такое прямое произведение?

Влад.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2009, 14:09 


03/11/05
3
Скажите, пожалуйста, что понимается под фразой "подгруппа стабильности"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2009, 18:57 


03/11/05
3
что значит "модуль группы"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2009, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Palza в сообщении #178701 писал(а):
Скажите, пожалуйста, что понимается под фразой "подгруппа стабильности"

Palza в сообщении #178840 писал(а):
что значит "модуль группы"?
Знаете, почему никто не отвечает? Потому, что без контекста нет однозначности в толковании этих терминов. Например, "подгруппа стабильности", возможно, означает "подгруппа тех элементов группы преобразований, которые оставляют неподвижной данную точку". А может означать и нечто другое, но гадать - лень.
Расширьте цитаты, дописав окружающие их фразы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group