2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение18.11.2008, 10:28 


15/03/08
120
То есть вычислить $P(X=k/Z=1) ?$
Попробую.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Виктория123 писал(а):
То есть вычислить $P(X=k/Z=1) ?$
Попробую.

Не только. В случае $n=1$ есть еще варианты с $Z=0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 13:38 


15/03/08
120
А вот эти условные вероятности для $i=0,1$ будут тогда записываться через фигурную скобку?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
Виктория123 писал(а):
А вот эти условные вероятности для $i=0,1$ будут тогда записываться через фигурную скобку?

Поясните на примере, что Вы имели этим в виду.

Перечитал и понял, что Вы имели в виду :) В общем да, но можно записать и одной формулой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 20:00 


15/03/08
120
Ну вот я стала искать сначала для $i=0$,получаем
$$P(X=k/Z=0)= \frac {P(X=k,Z=0)} {P(Z=0)}$$

А вот здесь начинаются загвоздки с выборкой с возвращением...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Виктория123 писал(а):
Ну вот я стала искать сначала для $i=0$,получаем
$$P(X=k/Z=0)= \frac {P(X=k/Y=0)} {P(Y=0)}$$

А вот здесь начинаются загвоздки с выборкой с возвращением...

Что-то всё тут перемешалось. И в числителе должно быть пересечение, а не условная вероятность, и слева-справа либо $Z$, либо $Y$, но не оба сразу. Поправьте.
Мы же, кажется, для начала взяли $n=1$, т.е. вынимается всего 1 шар? Ему безразлично, с возращением выборка или без. Он всего один.
Какие значения $k$ может принимать случайная величина $X$ - число (каких - не помню) шаров среди $n=1$ вынутых?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 22:24 


15/03/08
120
$X-$ белых,$Y-$ красных,$Z-$ черных шаров.
$$P(X=k/Z=0)= \frac {P(X=k,Z=0)} {P(Z=0)}$$
это же у нас для $i=0$ ,то есть вытащить $k$ белых при условии ,что $0$ черных,но надо же еще учитывать красные шары...
То есть $k$ может быть равным от $0$ до $n$,ведь не известно ,сколько красных мы вытащили..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Вот теперь верная формула. Чему может равняться $k$? Ещё раз: у нас $n=1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 22:36 


15/03/08
120
Только вот я не понимаю,как отразить в формуле ,что это у нас для $n=1$,то есть $i=0,1$..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
$i=0$ или $i=1$ - это два возможных значения величины $Y$ - числа чёрных шаров, когда вынули $n$ шаров, $n=1$. Случайная величина $X$ - число белых шаров среди тех же самых $n$. Какие значения $k$ может принимать эта величина $X$, можете ответить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2008, 04:55 


15/03/08
120
При $n=1$ $k=0,1$ Соответственно,при $n=2$ $k=0,1,2$
Получается,что при выборке ,равной$n$ $k=n+1 ?$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2008, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Виктория123 писал(а):
Получается,что при выборке ,равной$n$ $k=n+1 ?$

При выборе $n$ шаров число $k$ может равняться $0,\, 1,\, \ldots, n$.
Мы ещё со случаем $n=1$ не разобрались. Итак, $k=0$ или $k=1$. Чему равны вероятности $P(X=k~|~Z=0)$? Их две. Вычислите их отдельно.

P.S. Прошу прощения за оффтопик, но меня угнетает ирреальность происходящего. УМО обычно изучаются на математических спецальностях. Наш диалог ничем не напоминает диалог со студентом-математиком. Вы уверены, что Вам нужно знать, как вычисляется УМО?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2008, 10:26 


15/03/08
120
Да,я учусь по специальности "прикладная математика".....Не судите строго,я ж все таки девушка.
Просто мне требуется больше времени,чтоб понять..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2008, 10:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
--mS-- в сообщении #159789 писал(а):
УМО обычно изучаются на математических спецальностях.

Вовсе нет. Другое дело, что нематематикам совсем не обязательно трактовать УМО как случайную величину.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2008, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Виктория123 писал(а):
Да,я учусь по специальности "прикладная математика".....Не судите строго,я ж все таки девушка.
Просто мне требуется больше времени,чтоб понять..

За время, потраченное на ответ, можно было вычислить парочку условных вероятностей. Мы продолжаем их ждать с нетерпением...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group