2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 17:01 
Woldemar74 в сообщении #1694785 писал(а):
Мнение местных специалистов мне понято. Что свет при движении к солнцу ведёт себя противоположно чем иные тела.

А было ли такое мнение высказано?

Посмотрите вот отрывок из (уже старинного) Бергмана, рис 51 и 52 и кусок текста над ними.

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 19:32 
Woldemar74 в сообщении #1694791 писал(а):
Почему не может?
Потому что ньютоновская гравитация не влияет на уравнения Максвелла просто никак.

Woldemar74 в сообщении #1694791 писал(а):
Может, но на меньший в 2 раза угол.

Считать неправильно можно тучей разных способов. Они не будут сходиться друг с другом и с экспериментов. Фотоны - это понятия совершенно другого уровня.

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 19:33 
sergey zhukov в сообщении #1694792 писал(а):
Ну, конечно, там ноль получается. Статью, очевидно, написали какие-то недоучки. Даже не смогли сообразить, что $r_e+r_p=R$, лишние буквы зачем-то ввели...

Я сам в шоке.
Вот скрин:
Изображение
google camera upload
в знаменателе ноль. :shock:

-- 19.07.2025, 19:40 --

chislo_avogadro в сообщении #1694802 писал(а):
Посмотрите вот отрывок
из (уже старинного) Бергмана, рис 51 и 52 и кусок текста над ними.


Вот это уже интересно.
То есть и другие частицы и свет теряют скорость до нуля. И просто плавно долго и медленно, вечно, ложатся на поверхность чёрной дыры?
Так?

Либо это просто информация задержится от падающего тела, о его падении?

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 19:43 
Woldemar74
Это шутка была, если что.

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 19:57 
Woldemar74 в сообщении #1694805 писал(а):
Я сам в шоке. <...> в знаменателе ноль.
Woldemar74

Вы себе хотя бы картинку схематичную нарисуйте: Солнце, планета и Земля ведь не на одной прямой располагаются.

Вообще, эта тема подробно рассмотрена в известнейшем учебнике по ОТО - смотрите 3-й том "Гравитация", § 40.4 "Временная задержка радиолокационных сигналов", авторы ну просто супер-уважаемые: Ч. Мизнер, К. Торн, Дж. Уилер; изд-во "Мир" М., 1977 год.

(В этих книгах всё есть; и про чёрные дыры, и про метрику Шварцшильда. Однако, все три тома рассчитаны на серьёзного читателя. Это не научпоп, так что только по отрывкам текста, без последовательного изучения, не удастся всё правильно понять.)

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 20:29 
Cos(x-pi/2) в сообщении #1694809 писал(а):
Вы себе хотя бы картинку схематичную нарисуйте: Солнце, планета и Земля ведь не на одной прямой располагаются.

A, вон оно что.
Удлинение пути луча.

Но тогда получается что вот эта задержка света в пути только из за более длинного пути.
Тогда задержки света в гравитации вообще нет? :shock:
Шапиро не правильно трактует свой опыт?

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 20:33 
Woldemar74 в сообщении #1694810 писал(а):
Шапиро не правильно трактует свой опыт?

Его опыт, как хочет - так и трактует:)

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 20:53 
Woldemar74 в сообщении #1694810 писал(а):
Тогда задержки света в гравитации вообще нет?
Вы начинаете о чём-то догадываться. Локально скорость света в каждой окрестности каждого участка луча везде одинакова и изотропна. Но пространство-время само искривлено из-за гравитации, и поэтому разные участки луча переходят друг в друга неожиданным образом. В этом кривом пространстве-времени световые лучи - самые прямые возможные лучи которые только могут там существовать, и они всегда распространяются от источника к приёмнику за (локально) минимально возможное время.

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение19.07.2025, 21:39 
И я начинаю догадываться: топикстартер тролль, просто развлекается -
Woldemar74 в сообщении #1694810 писал(а):
Шапиро не правильно трактует свой опыт?
:)

 
 
 
 Re: Опыт Shapiro
Сообщение20.07.2025, 14:08 
Аватара пользователя
Cos(x-pi/2) в сообщении #1694817 писал(а):
начинаю догадываться: топикстартер тролль
Третья страница. Что же, могло быть и хуже.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение20.07.2025, 15:25 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: топикстартер пытается читать не толковать научные статьи, не будучи в состоянии разобраться в учебниках по тому же предмету.

 
 
 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group