Наукобесие

[vpb]

Ghost_of_past в сообщении #1673301 писал(а):

А Инспекция по труду не поймет, и правильно сделает.

С Вашей логикой мы бы до сих пор бы жили в мире, где не было бы оплачиваемых выходных и отпусков, зато был бы 12-14 часовой рабочий день и детский труд.

А не являются ли выходные, отпуска, и 8-часовой рабочий день результатом развития науки и техники, а отнюдь не инспекций по труду ? То есть, все эти "права человека" появились тогда, когда стало возможно, по существующим ресурсам, их предоставить, и более выгодно, для общей производительности, предоставлять, чем не предоставлять ?

-- 05.02.2025, 18:27 --

Dedekind в сообщении #1673294 писал(а):

Согласитесь ли Вы с работодателем, который на основе этой объективной корреляции откажет Вам в приеме на работу в пользу другой соискательницы?

Работодатель, который всегда добивается душевного согласия соискателя места по поводу того, что он его на данное место не возьмет, непременно пойдет по миру, и очень быстро...

[Ghost_of_past]

vpb в сообщении #1673310 писал(а):

А не являются ли выходные, отпуска, и 8-часовой рабочий день результатом развития науки и техники, а отнюдь не инспекций по труду?

Здесь не причинно-следственная цепочка, а причинно-следственная сеть - разные факторы взаимно влияют друг на друга, но сила связей различна.

vpb в сообщении #1673310 писал(а):

То есть, все эти "права человека" появились тогда, когда стало возможно, по существующим ресурсам, их предоставить

Идея прав человека возникла в древнем Риме, затем ожила вновь в конце 16-начале 17 веков. Базовая концепция гражданских прав человек и прав личности - это 1750-1780ые годы, когда промышленная революция едва началась даже в Британии.

А вот правореализация этих субъективных прав действительно связана с экономическими ресурсами общества - страна может быть сколь угодно правовой демократией, но если она относительно бедная, то ей ресурсно будет не до равномерного распределения отпусков по уходу за ребенком, ювенальной юстиции (т.е. создания отдельной судебной системы для рассмотрения всех судебных дел, связанных с несовершеннолетними, вот с таким огромным штатом квалифицированных педагогов, психологов и социальных работников) и квотирования рабочих мест в рамках позитивной дискриминации.

[realeugene]

Ghost_of_past в сообщении #1673301 писал(а):

Только вот никто не мешает уходить в декрет отцам, кроме соответствующих социальных практик.

Возможно, но год у женщины всё равно выпадает. Ни вынашивать, ни рожать, ни кормить грудью ребёнка партнёр не будет в силу биологии. А гормоны у женщины в это время скачут и не способствуют концентрации на математике. Да и вернуться к такой работе после годового перерыва сложнее.

-- 05.02.2025, 20:06 --

Ghost_of_past в сообщении #1673301 писал(а):

Риски не являются основанием для отказа брать кого-то в аспирантуру.

Вы пропустили слово "юридическим".

-- 05.02.2025, 20:08 --

Ghost_of_past в сообщении #1673301 писал(а):

А Инспекция по труду не поймет, и правильно сделает.

"Не соответствует высоким ожиданиям от нового сотрудника".

-- 05.02.2025, 20:15 --

Ghost_of_past в сообщении #1673301 писал(а):

С Вашей логикой мы бы до сих пор бы жили в мире, где не было бы оплачиваемых выходных и отпусков, зато был бы 12-14 часовой рабочий день и детский труд.

Ну печеньки в офисе совсем не обязательны. Но часто есть. Да и сейчас переход на четырехдневку вроде бы аргументируют повышением производительности труда и прибыли компаний. Вы заглянули на самый низ, где работают самые нищие за самую низкую зарплату, и на том уровне даже в настоящее время приходится иногда вызволять людей из буквального рабства. С математиками это не сработает.

-- 05.02.2025, 20:17 --

Ghost_of_past в сообщении #1673317 писал(а):

Здесь не причинно-следственная цепочка, а причинно-следственная сеть - разные факторы взаимно влияют друг на друга, но сила связей различна.

Иными словами, сейчас мир другой.

[george66]

george66 в сообщении #1673121 писал(а):

А почему на советской эстраде было много евреев? Значит ли это, что евреи гораздо голосистее других народов?

Но мне всё-таки интересно, почему евреи так хорошо поют? Не связано ли это с тем, что их учили грамоте в Средние века?

[Ghost_of_past]

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

Возможно, но год у женщины всё равно выпадает.

Не год. Чтобы далеко не ходить, начальница моего отдела в маркетинговых исследованиях - ушла в в декрет за 1,5 месяца до родов, вышла через 3.

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

Вы пропустили слово "юридическим".

realeugene в сообщении #1673296 писал(а):

Мне кажется, что причина не риск беременности сам по себе, а более высокий риск не получить от аспиранта/аспирантки результат после вкладывания в него усилий. С очевидной причиной: статистически большая вероятность девушке забеременеть.

Укажите, пожалуйста, где в этом абзаце можно найти слово "юридическим"? Оно что, трансцендентное и невидимое?

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

"Не соответствует высоким ожиданиям от нового сотрудника".

Видимо, Вы не сталкивались с Инспекцией по труду, но у меня-то много образований, включая юридическое и я представляю, как эти инспекции или их аналоги работают во всех странах - за такое реально могут сожрать так, что работодатель потом даже нелегальной продажей своих почек не расплатится.

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

Вы заглянули на самый низ, где работают самые нищие за самую низкую зарплату

Это миллионы и миллионы людей по всему миру. Правда, они скорее не нищие, а бедные, однако и их права заслуживают точно такого же уважения и соблюдения, как и права других людей. Иной подход попахивает дурно откровенным людоедством и оборачивается огромной кучей проблемой, начиная с хронической преступности и заканчивая столь же хронической социально наследуемой бедностью - тут не очень давно вышла потрясающе интересная статья, что в районах Испании, пострадавших сильнее от Инквизиции, до сих пор наблюдается социальное и экономические отставание от регионов, меньше затронутых ею, так что социальная наследуемость - это очень страшная и тяжело излечимая штука.

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

С математиками это не сработает.

Вы точно представляете зарплаты научных сотрудников на постсоветском пространстве?

realeugene в сообщении #1673332 писал(а):

Иными словами, сейчас мир другой.

В том числе. А также совсем другие методологические подходы и интерпретационные парадигмы в частных науках.

[Red_Herring]

Недавно в канадской прессе была статья о женщинах, делающих карьеру (пример врач: до 18 в школе + 4 года бакалавриат + 4 года медицинской школы + 2+ года резидентуры), которые откладывают материнство путем замораживания яиц (весьма дорогое и не оплачиваемое провинциальной страховкой дело).

[Утундрий]

george66 в сообщении #1673342 писал(а):

мне всё-таки интересно, почему евреи...

А кто это?

[Ghost_of_past]

Red_Herring в сообщении #1673355 писал(а):

Недавно в канадской прессе была статья о женщинах, делающих карьеру (пример врач: до 18 в школе + 4 года бакалавриат + 4 года медицинской школы + 2+ года резидентуры), которые откладывают материнство путем замораживания яиц (весьма дорогое и не оплачиваемое провинциальной страховкой дело).

Кстати, сейчас активная тема исследований в социологии, насколько мне известно - заморозка ооцитов и то, насколько это облегчает построение карьеры или нет. Там больше поле для исследований.

[realeugene]

Ghost_of_past в сообщении #1673348 писал(а):

А также совсем другие методологические подходы и интерпретационные парадигмы в частных науках.

Что в переводе означает: "и социология сейчас тоже другая". Хотя то, что приходится переводить, намекает на то, что не очень.

[Insignificant14]

Ghost_of_past в сообщении #1673361 писал(а):

Red_Herring в сообщении #1673355 писал(а):

Недавно в канадской прессе была статья о женщинах, делающих карьеру (пример врач: до 18 в школе + 4 года бакалавриат + 4 года медицинской школы + 2+ года резидентуры), которые откладывают материнство путем замораживания яиц (весьма дорогое и не оплачиваемое провинциальной страховкой дело).

Кстати, сейчас активная тема исследований в социологии, насколько мне известно - заморозка ооцитов и то, насколько это облегчает построение карьеры или нет. Там больше поле для исследований.

Вопрос немного не по теме, но интересно, что вы думаете об Алексее Ракше. Он про демографию очень часто в Юутбе рассказывает. Хороший специалист?

[Serg53]

Red_Herring в сообщении #1673355 писал(а):

откладывают материнство путем замораживания яиц (весьма дорогое и не оплачиваемое провинциальной страховкой дело)

Естественный радиоактивный фон и другие ионизирующие излучения остаются, но прибавляются риски трансплантации и хранения.

[Serg53]

Двести лет назад в деревнях женщины за детородный интервал времени рожали до 15 детей. А много ли рождалось уродов, например, на 1000 человек за 25 лет?

[Anton_Peplov]

Serg53 в сообщении #1677518 писал(а):

Двести лет назад в деревнях женщины за детородный интервал времени рожали до 15 детей. А много ли рождалось уродов, например, на 1000 человек за 25 лет?

Вряд ли кто-то вел статистику. Как это ни печально, совсем больного младенца могли даже не крестить, а просто прикопать где-то втихую. Но можно предположить, что одна только жизнь в курной избе по мутагенности и тератогенности уделает нынешнюю "сплошную химию и радиацию". Прибавьте к этому плохое питание в период беременности, инфекции и прочие радости.

Вспомним еще, что, когда размножение происходит в пределах одной деревни или нескольких соседних деревень, партнер может оказаться родственником, пусть и не близким. Со всеми вытекающими последствиями.

[Yadryara]

Serg53 в сообщении #1677518 писал(а):

А много ли рождалось уродов, например, на 1000 человек за 25 лет?

Всё как обычно. Прежде чем отвечать на этот вопрос нужно определить термин "урод".

[Ghost_of_past]

Serg53 в сообщении #1677518 писал(а):

Двести лет назад в деревнях женщины за детородный интервал времени рожали до 15 детей.

Не рожали. По оценкам Бонгаартса, сделанным еще в 1970ые годы, средняя женская плодовитость - 15,2 детей на женщину. Ни в одной стране мира когортная рождаемость за последние 100 лет не была выше 9,5 детей на женщину. Вероятно максимальная рождаемость с начала демографического перехода из всех стран и территорий наблюдалась в Квебеке в конце XVIII века - общий коэффициент рождаемости был около 68-70 на 1000 человек в год, а это примерно эквивалентно 10,5-10,7 детям на женщину. Причина, почему плодовитость никогда не реализуется проста - всегда были (и будут) какие-то механизмы индивидуального контроля над рождаемостью, начиная с банального оттягивания возраста сексуальной активности и брачного поведения и заканчивая более длительным кормлением грудью.

Anton_Peplov в сообщении #1677520 писал(а):

Вряд ли кто-то вел статистику.

Статистика по числу рождений и численности населения вполне велась, дальше вопрос ретроспективной реконструкции более серьезных показателей. У нас есть такие относительно надежные оценки по России для когорт матерей, родившихся после 1840 года - см. здесь. Максимальная рождаемость в России наблюдалась у женщин 1869 года рождения (реального поколения 1869 года) - это 7,24 детей на женщину. То есть всё равно чуть более, чем в 2 раза меньше, чем плодовитость в 15,2 детей на женщину

В большинстве развивающихся стран надежные данные появились только с конца XIX века, когда начали регулярно проводиться переписи, а текущий ежегодный учет показателей был налажен с 1950 года. В развитых странах и то, и другое случилось на 50-100 лет раньше, хотя есть и отдельные страны-уникумы - Швеция ведет регистр рождений с 1749 года, а с 1775 года есть периодные таблицы рождаемости для каждого года, вплоть до настоящего времени.