2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 
Сообщение01.10.2008, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147813 писал(а):
Разумеется - нигде. Но, если принять его определение числа, вывод будет именно такой.

Детальный вывод в студию!!! Начиная с определения числа. Иначе не считается - голословное утверждение г-на Yarkina.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 22:25 


16/03/07

823
Tashkent
shwedka в сообщении #147815 писал(а):
Детальный вывод в студию!!! Начиная с определения числа. Иначе не считается - голословное утверждение г-на Yarkina.

    C начала моего пребывания на Форуме он в студии: по Пифагору "вещь есть число" по Филолаю "все есть число". Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор. Пифагор и его школа и занимались поиском этой абстрактной модели, с которой можно работать без материальных затрат и без векторного пространства, содержащего скаляры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 22:48 


29/09/06
4552
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
C начала моего пребывания на Форуме он в студии:

И Пифагор (и Новосёлов, кстати) в студии только в Вашей интертрепации. Т.е. на самом деле не Пифагор, а ПифоЯркин. А Вашей интертрепации многие не доверяют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор
Не получается.
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее.
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Пифагор и его школа и занимались поиском этой абстрактной модели, с которой можно работать без материальных затрат и без векторного пространства, содержащего скаляры.


Опять, голословное утверждение про векторное пространство. Яркин в очередной раз демонстрирует свою органическую неспособность обосновать хоть какое-либо свое заявление.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 23:34 


29/06/08

137
Россия
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор.

shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Не получается.
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее.

Ишь чего захотели! Подробности им подавай... :lol:
Г-н Yarkin! Помните: кто владеет ВТВ, тот владеет всем Миром!
Так что никаких подробностей и конкретностей! :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 03:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
В отличие от г-на Яркина проф. С. С. Кутателадзе, по учебнику которого мы изучали на третьем курсе функциональный анализ, интерпретировал Пифагора на более современный манер:

С. С. Кутателадзе писал(а):
Теорема Пифагора: Если $\mathcal{E}$ --- ортонормированная система векторов в гильбертовом пространстве и $x = \sum_{e \in \mathcal{E}} \alpha_e e$, то $\| x \|^2 = \sum_{e \in \mathcal{E}} \alpha_e^2$.


С другой стороны, для персонажа киножурнала "Ералаш" великая истина, открытая Пифагором, заключается в следующем утверждении:

Цитата:
Теорема Пифагора: Пифагоровы штаны во все стороны равны.


Глядя на всё это, невозможно не задаться мыслью: да какая разница, что там точно утверждал г-н Пифагор! Он, если мне не изменяет память, помимо прочего советовал не есть бобов и не переступать через белого петуха, предполагая в этих вещах столь же сакраментальный смысл, сколь и в векторах. Так зачем нам слушать самого Пифагора? Всё самое ценное, что он сказал, осталось в современных интерпретациях, чепуха ушла. Давайте же и будем ориентироваться на современные интерпретации!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 03:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin писал(а):
и без векторного пространства, содержащего скаляры.[/list]

векторное пространство не "содержит" скаляров

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 04:14 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert писал(а):
Yarkin писал(а):
и без векторного пространства, содержащего скаляры.[/list]

векторное пространство не "содержит" скаляров


Вероятно, имелось в виду не само векторное пространство (как множество), а определение векторного пространство, которое содержит в своей формулировке такой объект, как поле скаляров. Хотя лучше спросить у самого Яркина :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 13:09 


16/03/07

823
Tashkent
shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее

    Статика и кинематика материальной точки - раздел из механики - там все обосновано.
shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Опять, голословное утверждение про векторное пространство. Яркин в очередной раз демонстрирует свою органическую неспособность обосновать хоть какое-либо свое заявление.

    По определению векторного пространства, его элементы должны удовлетворять четырем свойствам, тогда их будут называть векторами. Множители - элементы поля принято называть числами - хотя они могут иметь какую угодно природу. $1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
shwedka в сообщении #147815 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор

по-прежнему не обосновано.
Почему простейшей?? Почему ЛЮБОЙ??
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
Статика и кинематика материальной точки - раздел из механики - там все обосновано.

Какое 'все'? Закон Кулона тоже?? Или правило интегрирования рациональных функций?? И это тоже объясняется статикой и кинематикой?? БРЕХНЯ, сэр!!!

По-прежнему, серия бездоказательных заявлений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
shwedka в сообщении #148002 писал(а):
БРЕХНЯ, сэр!!!
"...а вдоль дороги мертвые с косами стоят
и тишина....
брехня!" :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 15:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin писал(а):
По определению векторного пространства, его элементы должны удовлетворять четырем свойствам,

, и, кстати, не четырём, а восьми

(про тригонометричность лучше уж умолчу)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
удовлетворять четырем свойствам

Блестящий язык!! Удовлетворять свойствам.
Из той же серии, что 'играть значение' или 'влиять роль'.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 22:08 


29/06/08

137
Россия
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
$1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

Одной стрелки, видимо, маловато будет...
Как пишет ваш соратник, в ВТВ требуется построить вектор триединого (абсолютного) состояния материи: покой (линейное состояние)+становление(волновое)+движение (круговое, вихревое).
P.S.Ну, это я просто так, для напоминания...
Никаких деталей построения от вас не требую: сами знаете почему...;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2008, 09:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
$1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

Опять загадками говорите. При алгебраичеком подходе к многочленам $x$ - это просто символ, буковка, 1 - это тоже буковка, заменяющая $x^0$. Ну-ка скажите, что такое тригонометрическая форма буковки?
При функциональном подходе, $x$ - это переменная. Опять вопрос, что Вы подразумеваете под тригонометрической формой переменной?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group