2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 15:18 


15/12/24
9
У меня вопрос: не знает ли кто-нибудь автора терминов "линейный" и "нелинейный", представляющихся нам очевидными при полной абсурдности? Нейросети по этому поводу говорят чушь, поэтому я позволил себе обратиться сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 15:27 


21/12/16
906
Самое смешное, что сейчас тут очередь выстроится из желающих ознакомиться с мнением этого господина, о том, почему данные термины абсурдны и непременно его переубедить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 15:39 


07/06/17
1159
Mir47 в сообщении #1665362 писал(а):
...не знает ли кто-нибудь автора терминов "линейный" и "нелинейный"

Лично не знаком. Но для разных объектов его вводили в конце XIX века немец Дюбуа-Реймон и француз Адамар.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 16:33 
Заслуженный участник


23/05/19
1214
drzewo в сообщении #1665364 писал(а):
и непременно его переубедить

Переубедить вряд ли, а вот почему абсурдны, можно было бы и послушать:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 16:56 


15/12/24
9
Чем больше будет очередь, тем более вероятно, что в ней найдется тот, кто знает ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение15.12.2024, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8600
Предлагаю переименовать "линейный" в "сладкий". Сладкое уравнение - звучит!
Дифференциальные уравнения, выражающие важнейшие законы физики - сладкие. Дифференцируемость функции означает сладость в малом. Да, это определенно имеет смысл.

График сладкой функции $\mathbb R \to  \mathbb R$ - прямая, график сладкой функции $\mathbb R^2 \to \mathbb R$ - плоскость. Хм, погодите...

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение17.12.2024, 08:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9967
Москва
Позволю себе на правах ЗУ попросить:

1. Привести определения "линейности" и "нелинейности".
2. Указать, что в них Вам кажется абсурдным.

Вопрос, отчего Вы обратились за ответом к нейросети, дополнительный, и отвечать на него, как на первые два, Вы не обязаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение18.12.2024, 08:13 


15/12/24
9
"...отвечать на него, как на первые два, Вы не обязаны". Неясно, на первые два - обязан или не обязан? Я не думал, что на этом форуме пользуются фразами, допускающими вариативное толкование. Это еще не абсурд, но близко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение18.12.2024, 08:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9967
Москва
Думаю, Вам стоило бы вместо странных спекуляций ознакомиться с Правилами и узнать оттуда, что согласно п. 3.2 Вы обязаны отвечать на мой, как ЗУ, вопрос. Но поскольку для того, чтобы отвечать Вам на первоначально заданный Вами вопрос, необходимо его понять, и для этого заданы первые два вопроса, а третий задан мной лишь из любопытства, я оговариваю, что на обязательности ответа на третий вопрос не настаиваю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение18.12.2024, 17:54 


15/12/24
9
по поводу п.3.2 ясно. Но поскольку для того, чтобы отвечать мне на первоначально заданный мной вопрос, необходимо его прочитать, рекомендую это сделать. Вы увидите, что слов "линейность" и "нелинейность" в нем нет, так что Ваши вопросы нерелевантны. Уточните, распространяются ли права ЗУ (при всех заслугах) задавать посторонние вопросы, даже не попытавшись ответить на МОЙ вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение18.12.2024, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Mir47 в сообщении #1665362 писал(а):
терминов "линейный" и "нелинейный"

Mir47 в сообщении #1665943 писал(а):
слов "линейность" и "нелинейность" в нем нет

Мда... троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение18.12.2024, 18:00 
Админ форума


02/02/19
2625
 ! 
Евгений Машеров в сообщении #1665671 писал(а):
1. Привести определения "линейности" и "нелинейности".
2. Указать, что в них Вам кажется абсурдным.

Mir47
Чтобы не спорить о правах ЗУ, считайте, что это требование модератора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение19.12.2024, 13:43 


15/12/24
9
В моем вопросе термин "линейный" предполагается употребляемым в сочетаниях типа "линейная функция" (основное свойство линейных функций: приращение функции пропорционально приращению аргумента) или "линейное уравнение" (алгебраическое уравнение, у которого полная степень составляющих его многочленов равна 1). Соответственно "нелинейный" - без указанных свойств, но в тех же словосочетаниях. Именно к такому употреблению относится существо моего вопроса: кто впервые в математической литературе (книги, статьи, письма, другие документированные источники) впервые ввел эти термины: автор, название, год издания, номер страницы. К сожалению, по существу вопроса ответов почти не было, но появились вопросы о моих личных ощущениях и иллюзиях ("что в них Вам кажется абсурдным"). Действительно, "абсурдность" не является математическим термином, и слово "кажется" здесь вполне уместно. Обычно ощущения трудно описать строго доказательным языком, но раз вопрос задан и авторитарно подтвержден, попытаюсь.
Обычно прилагательные, образованные от существительного (в нашем случае - линия), говорят о характерных признаках этого существительного. У слова "линия" со времен Архимеда и Евклида основной (и, пожалуй, единственный) признак - одномерность. Соответственно "не линия" может означать геометрический объект с другим числом измерений - точка, плоскость, шар итп.
1.Рассмотрим уравнения некоторых линий: прямой ("линейное"), параболы (второй степени), экспоненты (трансцендентное). Каждое из них описывает некую линию, но второе и третье причисляются (в рамках рассматриваемой традиции) к нелинейным. Почему? Ведь все три линии есть одномерные многообразия!
2.Рассмотрим "линейное" (в рамках рассматриваемой традиции) уравнение $ax+by+cz=0$. Оно описывает плоскость ("не линия"), проходящую через определенную точку (начало координат), которая тоже "не линия". К какой-либо линии это "линейное" уравнение отношения не имеет.
Этих двух пунктов мне хватило для возникновения ощущения абсурдности рассматриваемой традиции. Я не собираюсь это свое личное ощущение кому-либо навязывать и потратил свое (и, возможно, чужое) время только в силу "просьбы на правах ЗУ" и "требования модератора".
Повторно выражаю надежду на ответ по существу моего вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение19.12.2024, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9967
Москва
Забыли основной смысл термина.
$f(\alpha x)=\alpha f(x)$
$f(x+y)=f(x)+f(y)$
Функция $f(x)$ линейная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл и авторство терминов "линейный" и "нелинейный".
Сообщение19.12.2024, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Казалось бы, какое отношение трёхлинейная винтовка имеет к льняной верёвке?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group