2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение18.11.2024, 11:07 


23/02/12
3357
mihaild Спасибо.
Хотел бы уточнить вопрос в отношении мат. ожидания для первой гипотезы Харди-Литтлвуда, которое я имел в виду.
Как я уже писал, количество простых кортежей, не превосходящих натуральное $n$ - $K(n)$ является арифметической функцией. Поэтому на $n$-ом вероятностном пространстве, построенном на начальном интервале натурального ряда, ему соответствует равновероятная случайная величина со значениями: $K(1),K(2),...,K(n)$. Рассмотрим также вероятности на пространствах от 1 до $n$: $p_1=K(1)/1,p_2=K(2)/2,...,p_n=K(n)/n$.
На другом вероятностном пространстве построим случайную величину, равную сумме случайных Бернулли $K_n=\sum_{i=1}^n {x_i}$, с указанными вероятностями:$p_1,p_2,...,p_n$.
Известно, что математическое ожидание данной случайной величины равно $E(K_n)= \sum_{i=1}^n {p_i}=\sum_{i=1}^n {K(i)/i}$.
Поставим вопрос, когда $K(n)$ асимптотически равно данному мат. ожиданию, т.е. выполняется $K(n) \sim E(K_n)=\sum_{i=1}^n {K(i)/i}$?
Таким случаем является $K(n)=Cn/\ln^k(n)$, так как $\sum_{i=1}^n{1/\ln^k(i)} \sim Cn/\ln^k(n)$. Это как раз подходит для первой гипотезы Харди-Литтлвуда. Также это выполняется для других подмножеств натурального ряда, содержащих бесконечное количество простых чисел. Например, для количества простых чисел на интервале натурального ряда, в арифметической прогрессии или в полиноме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение18.11.2024, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9144
Цюрих
vicvolf в сообщении #1661828 писал(а):
выполняется $K(n) \sim E(K_n)=\sum_{i=1}^n {K(i)/i}$?
Это можно записать как $K(n) \cdot (1 + h(n)) = \sum\limits\frac_{i=1}^n \frac{K(i)}{i}$, где $h(n) = o(1)$. Т.е. $K(n) \cdot (1 + h(n)) - K(n - 1)\cdot(1 + h(n - 1)) = \frac{K(n)}{n}$. Или $K(n) = K(n - 1) \cdot \frac{1 + h(n - 1)}{1 - 1/n + h(n)}$. Вроде бы это эквивалентно $\frac{K(n)}{K(n - 1)} \to 1$ (в одну сторону очевидно, в другую чуть-чуть расписать надо).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение18.11.2024, 15:08 


23/02/12
3357
mihaild в сообщении #1661881 писал(а):
$\frac{K(n)}{K(n - 1)} \to 1$
Этому условию удовлетворяет любая монотонная возрастающая функция. Следовательно, любая $K(n)$. Но это не так. Например не подходит функции: $\ln^{k}(n), n^{1-\epsilon}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение18.11.2024, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9144
Цюрих
vicvolf в сообщении #1661894 писал(а):
Этому условию удовлетворяет любая монотонная возрастающая функция
Нет, $K(n) = \exp(n)$ не удовлетворяет. Но да, у меня где-то константный множитель потерялся, потому что для $K(n) = \sqrt{n}$ нужно сумму умножить на $2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 12:35 


23/02/12
3357
mihaild в сообщении #1661897 писал(а):
$K(n) = \exp(n)$
$1 \leq K(n) \leq n$. Так как $K(n)$ монотонно возрастает, то $K(n)/n$ - монотонно убывает, поэтому $\sum_{i=1}^n {K(i)/i}=\int_{t=1}^n {\frac{K(t)dt}{t}}+O(1)$.
С другой стороны $\sum_{i=1}^{\infty}{K(i)/i} \geq \sum_{i=1}^{\infty}{1/i}$, поэтому расходится. Учитывая это асимптотика $\sum_{i=1}^n {K(i)/i}$ не изменится при отбрасывании конечного числа первых членов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9144
Цюрих
vicvolf в сообщении #1662002 писал(а):
Так как $K(n)$ монотонно возрастает, то $K(n)/n$ - монотонно убывает
Нет. $K(n)$ может, например, меняться между $n / 2$ и $n$.

$$K(n) = K(n - 1) \cdot \frac{1 + h(n - 1)}{1 - 1/n + h(n)}$$
$$\frac{K(n)}{K(n - 1)} \cdot \left(1 - 1/n + h(n)\right) = 1 + h(n - 1)$$
$$h(n) = \frac{K(n - 1)}{K(n)} \cdot (1 + h(n - 1)) - 1 + 1/n = \frac{K(n - 1)}{K(n)} - 1 + \frac{K(n - 1)}{K(n)} h(n - 1) + 1/n$$
Обозначим $g(n) = \frac{K(n - 1)}{K(n)} - 1 + 1/n$ (так что для случая когда равенство не просто асимптотическое а точное, $K(n) = n$, $g(n) = 0$.
$$h(n) = g(n) + (g(n) + 1 - 1/n) \cdot h(n - 1)$$
Как-то ни во что хорошее не сворачивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 18:21 


23/02/12
3357
mihaild в сообщении #1662052 писал(а):
vicvolf в сообщении #1662002 писал(а):
Так как $K(n)$ монотонно возрастает, то $K(n)/n$ - монотонно убывает
Нет. $K(n)$ может, например, меняться между $n / 2$ и $n$.
Не понял. $K(n)$ - количество простых кортежей, не превосходящих $n$. $K(n)=\sum_{i=1}^n {1_A(i))$, где $1_A(i)$ - функция индикатор. $K(n)$ всегда монотонно возрастает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9144
Цюрих
vicvolf в сообщении #1662065 писал(а):
Не понял. $K(n)$ - количество простых кортежей, не превосходящих $n$
Во-первых, нехорошо переключаться между произвольной арифметической функцией и конкретной.
Во-вторых, посмотрите, что будет, если $A = \cup_k [(2k)!, (2k + 1)!]$. При $n = (2k)!$ будет $\frac{K(n)}{n} \approx 0$, а при $n = (2k + 1)!$ - $\frac{K(n)}{n} \approx 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 19:24 


23/02/12
3357
mihaild в сообщении #1662068 писал(а):
посмотрите, что будет, если $A = \cup_k [(2k)!, (2k + 1)!]$. При $n = (2k)!$ будет $\frac{K(n)}{n} \approx 0$, а при $n = (2k + 1)!$ - $\frac{K(n)}{n} \approx 1$.
Спасибо, за пример. Но меня интересуют конкретные $K(n)$, которые я приводил ранее. Они являются монотонно возрастающими.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9144
Цюрих
vicvolf в сообщении #1662071 писал(а):
Но меня интересуют конкретные $K(n)$, которые я приводил ранее
Возрастающими или неубывающими?
Мой пример является неубывающим. А монотонно возрастающая арифметическая функция, принимающая неотрицательные значения, всего одна :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность про урну с нумерованными шарами
Сообщение19.11.2024, 20:25 


23/02/12
3357
mihaild в сообщении #1662077 писал(а):
Возрастающими или неубывающими?
Неубывающие.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group