2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 02:59 
Аватара пользователя


22/11/22
673
transcendent в сообщении #1665526 писал(а):
1) Что означает формулировка ВТФ [в контексте представляемого Вам доказательства]? Формулировка ВТФ означает, что равенства $a=b$ и $b=c$ одновременно невыполнимы. Т.е., в конечном счёте, одно из трёх чисел $x$, $y$ или $z$ не является целым. Что означает Лемма на стр.1 данной ветки? Полное отрицание формулировки ВТФ, т.е., есть законное использование метода "от противного"-с получением противоречия, т.е. допущение об одновременном выполнении равенств $a=b$ и $b=c$. Также, получено равенство $x\cdot y\cdot z=0$, что и требует учебник по теории чисел.

Дальше.
Слова "формулировка ВТФ в контексте предоставляемого доказательства" - это какой-то хэнд-мейд, ваше персональное изобретение. Формулировка ВТФ одна. Утверждение леммы другое. Они друг с другом никак не коррелируют. И собственно, я об этом и спрашиваю. Как из леммы следует ВТФ. В четвертый раз, заметьте.

Если рассматривать уравнение Ферма для степени три, то условие $x^3+y^3=z^3 \pmod {10}$ следует из него автоматически, остальные два (для степени 7 и степени 11) - ваш личный произвол. Да, возможно, вам удается что-то доказать в этих новых условиях. Но дело в том, что эти новые условия - другие, чем те, что есть в ВТФ.

Это автономный результат, который, даже если он верен, отношения к ВТФ не имеет. А потому нет смысла проверять доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 10:25 


26/01/24
84
Спасибо за Ваше мнение. Мнение-потому что хотелось бы увидеть обоснование контраргументации, всё-таки. Язык? Т.е., простым языком, если, -то, Вы говорите: "Я не понимаю (Лемму)". Так? Почему, тогда другие понимают? Ну,ладно. Трудно что-то отвечать без конкретики. Где-то Вы писали "не читал доказательство"-и далее дана причина (которая является причиной, по Вашему мнению). Где-то похожее уже было: "Не читал, но осуждаю!". Сейчас (со вчерашнего вечера) статья уже находится на рецензировании. Поэтому, видимо, неэтично было бы вдаваться сейчас в детали. С Вашего позволения-чуть попозже, если. Будет неудача с этим журналом?-попробуем следующий...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 11:21 
Аватара пользователя


22/11/22
673
Так кончается 90% разговоров в этом разделе. "Спасибо за ваше мнение, но мне наплевать".
Всего доброго. Больше не мешаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 11:36 


26/01/24
84
Да, не можете Вы мешать. Как так можно подумать? Вы упрекали в многословии нашу сторону. Если Вы-эксперт, ну, и написали бы Ваши возражения, как эксперт. Зачем много текста? Вы же можете: первое, второе, третье.... Доказательство, это как программное обеспечение, где каждый шаг даже компьютер осилит, с соответствующей подготовкой. Почему не написать Ваше опровержение коротко и ясно? Было бы, хотя бы, от чего отталкиваться...Только, ещё раз, кратенько и понятно. Потому как, материал для критики сам мо себе не велик по объёму. С нашей стороны-мы взяли бы время "наподумать"/"напроцессрецензирования"/на консультации со стороны, если вопросы/тезисы будут не очень простыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9201
Цюрих
transcendent в сообщении #1665700 писал(а):
Если Вы-эксперт, ну, и написали бы Ваши возражения, как эксперт
Экспертизы Combat Zone, очевидно, достаточно для понимания, почему Ваши тексты не являются доказательством (для этого достаточно и существенно меньшего уровня). И он ровно возражения и написал. Если Вы этого не понимаете - то попробуйте разобраться, как вообще устроены математические доказательства. Почитайте школьные учебники, или, например, по теореме Ферма - первые три-четыре главы Постникова, "Теорема Ферма" (дальше сложно).
По каким вообще источникам Вы составляли представление о математике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 12:30 


26/01/24
84
Уважаемый mihaild, технические вузы в Москве. Просьба была написать сжато в одном комментарии. Если Вы считате, что не надо этого делать, давайте и не будем.
Уважаемый Ende, просьба-закрыть эту ветку, поскольку эксперты такой финиш считают правильным (да...и с самого начала).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ с получением тривиального решения (0,0,0)
Сообщение17.12.2024, 12:38 
Админ форума


02/02/19
2625
 i  Тема закрыта по желанию ТС и в связи с тем, что обсуждение зашло в тупик.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group