2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 13:04 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
Gribkov в сообщении #1646644 писал(а):
"Магни́тный по́люс — условная точка на земной поверхности, в которой силовые линии магнитного поля Земли направлены строго под углом 90 градусов к поверхности."-снова не научно, так как использует понятие: силовые линии магнитного поля.


ОМГ :facepalm:
Силовые линии Вам чем не угодили?

(Оффтоп)

По поводу бездумного изпользования наречия "ненаучно" анекдот напомнило:
- Товарищ прапорщик, Вы постоянно используете слово "логично". А можете объяснить, что это такое?
- Конечно! Представим, стоит на горе сортир. Вот также и люди, живут и умирают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 15:33 


05/09/16
12113
wrest в сообщении #1646633 писал(а):
Кстати, а вот поверхность Земли линией нулевого магнитного наклонения (не склонения, а наклонения) интересно делится на две области или больше?
В Интернете очень сложно это искать, везде подсовывают склонение вместо наклонения...

Нашёл ответ. Нулевая магнитная изоклина называется магнитным меридианом [Земли] и проходит вблизи географического меридиана. Сильных выкрутасов нет, делит поверхность Земли на две части.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 19:24 


11/06/23
65
"Силовые линии Вам чем не угодили?"

1 Если они выходят из полюсов по нормали они замыкаются в бесконечности !

2 Их не существует.

Второго пункта достаточно, чтобы не использовать термин "силовые линии " в научном определении .

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 19:31 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
Gribkov в сообщении #1646680 писал(а):
1 Если они выходят из полюсов по нормали они замыкаются в бесконечности !


а) совсем не обязательно.
б) ну и что?

Gribkov в сообщении #1646680 писал(а):
2 Их не существует.

Второго пункта достаточно, чтобы не использовать термин "силовые линии " в научном определении .

:facepalm:

Вы бы не использовали слова, которые слабо понимаете. Например, "научно" и "ненаучно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 19:32 


21/12/16
911
Я ни как не специалист по электромагнетизму, но то, что в этой ветке отсутствует формальное
матемтатическое определение ясно даже мне. Возникает два варианта:
1) нет стандартной математической модели данного явления
2) модель есть, но объясняющим она неизвестна

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 19:32 


05/09/16
12113
drzewo в сообщении #1646682 писал(а):
данного явления

Какого явления? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 19:58 


11/06/23
65
Приходит студент в физический вуз, ему говорят на лекции :постоянные магниты отталкиваются одноименными полюсами.

"А что такое полюс?"

Что ответит доктор наук и профессор студенту ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:06 


05/09/16
12113
Gribkov в сообщении #1646687 писал(а):
Приходит студент в физический вуз, ему говорят на лекции :постоянные магниты отталкиваются одноименными полюсами.

Что за вздор? Это же в школе проходят, к моменту получения статуса студента такой вопрос уже будет усвоен...

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:10 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
wrest в сообщении #1646689 писал(а):
Это же в школе проходят,


Причем в 8-м классе (который раньше был 7-м).

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
drzewo в сообщении #1646682 писал(а):
то, что в этой ветке отсутствует формальное
матемтатическое определение ясно даже мне

Я полагаю, оно отсутствует не просто в этой ветке, а вообще. Физическим терминам не принято давать формальных математических определений. Можно взять близкий вам пример. Скажем, понятие силы. Разве у силы есть формальное математическое определение?
drzewo в сообщении #1646682 писал(а):
2) модель есть, но объясняющим она неизвестна

Вероятно, это означает, что отвечающие сами не понимают, что говорят? По этому поводу замечу: ТС в стартовом посте приводит пояснение к понятию "магнитный полюс", которое можно считать за определение полюса на "физическом уровне строгости", но делает из цитированного текста совершенно неверный вывод: якобы, "весь магнит является полюсом". Предположительную причину этой неразберихи я указал выше: ТС путает вектор намагниченности с вектором магнитной индукции. Если он действительно не различает эти понятия, объяснить ему по данному вопросу что-либо ещё вряд ли возможно (я точно не смогу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:31 


21/12/16
911
Mihr в сообщении #1646695 писал(а):
Скажем, понятие силы. Разве у силы есть формальное математическое определение?

У силы вообще -- думаю нет, но когда есть конкретная задача и ее математическая модель фиксирована (я ровно про это и писал) то есть. Например, за фразой <<сила линейно вязкого трения>> стоит совершенно определенная формула.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:34 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
Mihr в сообщении #1646695 писал(а):
Физическим терминам не принято давать формальных математических определений.

Сильное утверждение, с которым во многом не согласен. Но дискуссию по этому вопросу не хочу вести в этой теме.

Присоединюсь к вопросу уважаемого wrest - об определении какого явления идет речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074

(EUgeneUS)

EUgeneUS в сообщении #1646703 писал(а):
Но дискуссию по этому вопросу не хочу вести в этой теме.

Пожалуйста, откройте новую тему. С удовольствием посмотрю на Ваши контрпримеры, если они в самом деле есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 20:46 


11/06/23
65
На первом курсе нам профессор заявлял "Забудьте все чему вас учили в школе" и начинал раcсказывать про физику на другом уровне.
Так что профессор не может говорить о школьных учебниках и ответит по другому. Что он скажет студенту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научное определение магнитного полюса постоянного магнита ?
Сообщение18.07.2024, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
Gribkov в сообщении #1646707 писал(а):
На первом курсе нам профессор заявлял "Забудьте все чему вас учили в школе" и начинал раcсказывать про физику на другом уровне.

Это известная фраза. И что она означает, на форуме уже обсуждалось.
Steve в сообщении #1203837 писал(а):
Вчера беседовал с выпускником КФУ, который в прошлом году закончил физфак. Он на отлично учился в математическом классе, но когда пришел в ВУЗ, то ему сказали, что все, что он учил в школе - забудь. И стали учить по-новой)))

Mihr в сообщении #1203907 писал(а):
Да, так нередко говорят в вузе. Но не следует это "всё забудь" понимать совсем уж буквально.

Munin в сообщении #1203955 писал(а):
По сути, это означает "забыть" плохие и упрощённые формулировки из школьных учебников, но не забыть тех навыков, которые должны были бы быть в школе получены, например, упрощать выражения, решать уравнения, выписывать систему уравнений и разбираться с её полнотой и совместностью, и т. п.


По поводу последнего вопроса: гадать, что скажет гипотетический профессор, нет никакого смысла. Лучше вдумайтесь в то, что вам здесь уже сказали. Или тогда уж сразу спрашивайте воображаемого профессора, если ответы реальных участников форума вам не годятся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group