2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение24.10.2023, 15:39 


23/01/07
3497
Новосибирск
gris в сообщении #1614282 писал(а):
решусь предложить поменять знаки в формуле:
$(p_{t}\cdot k)= \dfrac{2\cdot (p_{t}+2)}{2+(\psi(t)+1)\cdot p_{t}}$
Тогда теорема верна! :?:

Такой вариант не очень хорош тем, что высчитывая $\psi
(t)$, мы используем все простые до $p_{t}$, а $(p_{t}\cdot k)<p_{t}$, т.е. исследуем то, что нам уже должно быть известно.

-- 24 окт 2023 20:11 --

Новая редакция:

Постулат:
Между числами $p_{t}>127$ и $n=(p_{t}+2)\cdot {7}^{ 0,25}\cdot {3}^{0,5}\cdot\prod\limits_{i=2}^{t}\left(\dfrac{(p_i-2)\cdot (p_i+2)}{p_i^2}\right)$

$i$ - порядковый номер простого числа во множестве простых чисел,

должно существовать, как минимум, одно простое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение24.10.2023, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну тут получается интервал $\approx (p_t, 2.8p_t)$ :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение24.10.2023, 17:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
gris в сообщении #1614495 писал(а):
Ну тут получается интервал $\approx (p_t, 2.8p_t)$ :-(

Вроде бы от $p_{t}$ до $1,067 p_{t}$ :?:

-- 24 окт 2023 21:18 --

Если грубо, то $ \frac {2,82}{2,64} \approx 1,068$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение24.10.2023, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Батороев, ой, произведение-то забыл :oops:
Тогда $7^{0.25}\cdot 3^{0.5}\cdot \prod\approx 1.63\cdot 1.73\cdot 0.38 =1.07$
Да, это похоже: 131/127 = 1.031496,
хотя 149\139= 1.071942446, но дальше меньше.
Отличный результат!

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение24.10.2023, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Так там же $p_t+2$, то есть надо 149/141=1.057, так что 127 как раз.
Вы правы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение25.10.2023, 01:13 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Тут, с одной стороны, можно взять сколь угодно малое постоянное $\epsilon$ (или, даже $\epsilon=\epsilon(n)$, достаточно медленно убывающее с ростом $n$), чтобы для любого $n>n_0(\epsilon)$ было вот так:
vicvolf в сообщении #1614466 писал(а):
Это можно обобщить и взять натуральное $n$ вместо простого числа и вместо $k$ взять $1+\epsilon$. Тогда на основании известного закона о простых числах можно по $\epsilon$ подобрать $n$, что хотя бы одно простое число находилось между $n$ и $(1+\epsilon)n$.
А с другой, нахождение $n_0(\epsilon)$ и доказательство для конкретного $\epsilon$ уже для $\epsilon=1/5$ выглядит нудновато: доказательство. В английской вики в статье про постулат Бертрана приведено еще несколько конкретных $\epsilon$, например $\epsilon(n)=\dfrac1{5000\ln^2n}, n_0=468991632$. В общем, это вполне законный спорт :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение25.10.2023, 05:46 


23/01/07
3497
Новосибирск
gris в сообщении #1614527 писал(а):
Батороев
Отличный результат!

Спасибо!
Но не оставляет подозрение, что этот результат улучшаемый!

-- 25 окт 2023 09:53 --

waxtep
Был бы спорт, но теоретическая подоплека под моими выкладками все же существует. Надо в них только досконально разобраться. А это-то пока у меня и не получается. (((

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение25.10.2023, 15:01 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Батороев, я про спорт в исключительно положительном смысле, - что люди этим занимаются, задача представляет интерес для математического сообщества. Примеры более сильных результатов можно в упомянутой статье в англовики посмотреть, в самом конце

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение28.10.2023, 10:42 


23/02/12
3357
waxtep в сообщении #1614569 писал(а):
А с другой, нахождение $n_0(\epsilon)$ и доказательство для конкретного $\epsilon$ уже для $\epsilon=1/5$ выглядит нудновато
Мне кажется можно проще. Обозначим $\pi(x)$ - количество простых чисел не превосходящих $x$. Тогда количество простых чисел между $x$ и $x+\epsilon x$, где $\epsilon$ - маленькое положительное число, будет - $\pi(x+\epsilon x)-\pi(x)$. Оно должно быть не меньше $1$, т.е. $\pi(x+\epsilon x)-\pi(x)  \geq 1$.(1)
Напомним, что асимптотический закон о простых числах можно записать в виде: $\pi(x) \sim \frac{x}{\ln x}$ или $\pi(x) = \frac{x(1+o(1))}{\ln x}$.(2)
Тогда на основании (1) и (2), учитывая, что $\epsilon$ - маленькое положительное число, получим:
$\pi(x+\epsilon x)-\pi(x)=(1+o(1))(\frac{x+\epsilon x}{\ln(x+\epsilon x)}-\frac{x}{\ln x})=$$(1+o(1))\frac{\epsilon x}{\ln x} \geq 1$ или $\epsilon x \geq \ln x$. (3) Так как при больших $x$ значение $1+o(1)$ мало отличается от 1.
На основании (3) по $\epsilon$ можно выбрать $x_0$, что при $x \geq x_0$ будет выполняться (1). Например, при $\epsilon=0,01$ значение $x_0=e^{10}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 10:31 


23/01/07
3497
Новосибирск
waxtep в сообщении #1614635 писал(а):
Батороев, я про спорт в исключительно положительном смысле, - что люди этим занимаются, задача представляет интерес для математического сообщества.

Ну, коли так... :roll:
"Между простым числом $p_{t}$ и числом $(1+\frac {2}{p_{t}^{2/3}})\cdot \frac {(p_{t}+2)^3}{(p_{t}-2)^2}$ всегда найдется простое число (исключение $p_{t}=1327$)".

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 13:29 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Батороев в сообщении #1629380 писал(а):
"Между простым числом $p_{t}$ и числом $(1+\frac {2}{p_{t}^{2/3}})\cdot \frac {(p_{t}+2)^3}{(p_{t}-2)^2}$ всегда найдется простое число (исключение $p_{t}=1327$)".
Ммм честно говоря, сомнительно, ведь при достаточно больших $p_t$ правый конец интервала это примерно $p_t+10$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 14:17 


23/01/07
3497
Новосибирск
waxtep в сообщении #1629394 писал(а):
Ммм честно говоря, сомнительно, ведь при достаточно больших $p_t$ правый конец интервала это примерно $p_t+10$

Для простого $p_{t}=100483$ правый конец равен: $(1+\frac{2}{100483^{2/3}})\cdot \frac {100485^3}{100481^{2}}=1,00092534\cdot \frac {100485^3}{100481^{2}}=100 585,99=100483+102,99$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 14:20 
Заслуженный участник


20/08/14
11763
Россия, Москва
waxtep в сообщении #1629394 писал(а):
ведь при достаточно больших $p_t$ правый конец интервала это примерно $p_t+10$
С чего бы? Правая дробь уходит в $p_i$, а в скобке произведение второго слагаемого на $p_i$ неограниченно растёт как $\frac{2p_i}{p_i^{2/3}}=2\sqrt[3]{p_i}$, почти кубический корень. Это уж точно не доказано.
До $10^9$ других исключений не нашёл.

Отдельно забавно как происходят вбросы неких формул без всякого обоснования (проверка любого конечного интервала обоснованием/доказательством не является). Т.е. их реальная ценность околонулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 14:44 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Dmitriy40 в сообщении #1629398 писал(а):
Правая дробь уходит в $p_i$, а в скобке произведение второго слагаемого на $p_i$ неограниченно растёт как $\frac{2p_i}{p_i^{2/3}}=2\sqrt[3]{p_i}$, почти кубический корень
Точно, я погорячился

 Профиль  
                  
 
 Re: Интервалы между простыми числами.
Сообщение13.02.2024, 19:22 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40 в сообщении #1629398 писал(а):
Отдельно забавно как происходят вбросы неких формул без всякого обоснования (проверка любого конечного интервала обоснованием/доказательством не является). Т.е. их реальная ценность околонулевая.

Уважаемый Dmitriy40, не большой я любитель вбросов "от фонаря".
Просто в данной теме рассматриваются интервалы, в которых гарантировано должны встретиться простые числа. Поэтому и появилась некоторая "спортивность".

Если рассмотреть выражение без скобки, то можно заметить, что $\dfrac {(p_{t}+2)^3}{(p_{t}-2)^2}$ с достаточно высокой степенью точности описывает следующее за $p_{t}$ простое число, откуда можно предположить, что какое-то обоснование все же имеется... но пока никак не формулируется. :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group