2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
 
 
Сообщение15.08.2008, 11:18 
Аватара пользователя


01/07/08
38
AlexNew в сообщении #138706 писал(а):
наука и вера не совместимы, ученыи по определению не должен ни во что верить, он видет кругом теории и гипотезы, гдето больше фактов, гдето меньше.

В Православии всего три догмата, а сколько в науке - никто не считал?! Только называются они по-другому: аксиомы, постулаты. Про эволюцию вообще не говорю.

AlexNew в сообщении #138706 писал(а):
если какойто ученый заметил что есть много фактов говорящих в пользу бога хотелпсь бы их услушать...

Надо книжку Кураева "Диспут с атеистом" поискать.

P.S. Какой дремучий форум попался...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.08.2008, 14:14 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
sliwer писал(а):
В Православии всего три догмата, а сколько в науке - никто не считал?! Только называются они по-другому: аксиомы, постулаты. Про эволюцию вообще не говорю.


sliwer, а не могли бы Вы перечислить эти три догмата?

Просто мне кажется, что их несколько больше. Хотя, действительно, имеется довольно мало устойчивых словосочетаний со словом «догмат», относящихся к исповедуемым в православии догматам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.08.2008, 20:13 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
в науке нет догматов, есть просто верующие "ученые".... или люди занимяющиеся наукой

Цитата:
Надо книжку Кураева "Диспут с атеистом" поискать.

поискаите конечно, памють не всегда надежный источник :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 10:14 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Никакого противостояние науки и религии нет.
Наука- словокупность знаний, например о природе.
Религия - часть культуры души.Она учит как отличать добро и зло.
Все крупные ученые были верующими.
Леонардо да Винчи,Коперник,Галилей,Паскаль,Ньютон, Гук,Ломоносов,Столетов, Лебедев, Павлов,Тимофеев-Ресовский,Гейзенберг,Галилей,Макс Борн,Иордан, Планк,Резерфорд,Шрединберг,Флоренский и многие другие.
1.Верили в заповеди Христа,
поклонялись добру и старались не общаться с бандитами и жуликами.
Жили по церковному календарю, который удивительно согласуется с биоритмами людей.
И передает опыт поколений, когда садить урожай.Какая будет погода осенью и зимой, когда в какой-то день были осадки и сколько.
Поэтому большинство людей в богатой Европе, США верующие.

2.Вспоминали святых - людей, принесших пользу другим людям, своей стране.
Противостояние идет от атеистов. коммунистов, фашистов или кгбешников.
Всех тех, кто ненавидит других людей.
Напримр те кто снимает фильиы удасов это атеисты. которые стремяться пугать человека.
С другой строны религия помогает просто выжить одной народности.Например евреи собирают деньги и организуют фонды, которые помогают другим евреям выживать, переезжать
в Израиль.Они же организуют митинги протеста, если считают , что нарушают свои права.
Если вы убьете еврея в Израиле, то где бы вы не жили, вас найдут и посадят в тюрьму или убьют.Такое слышал.
То есть она помогает людям выживать в нашем жестоком мире.

Для верующих нет никакого значения, как развивалась простейшая жизнь, как шла эволюция живого на Земле, правильна теория Дарвина или нет.
Бог и любовь-это ее источник.
Они интересуются душой человека и способами ее сохранения.
Если будет написана формула любви, будет лучше понят Бог.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 11:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
barga44 в сообщении #138956 писал(а):
Все крупные ученые были верующими.
Ньютон, Гук,Ломоносов, Леонардо да Винчи,Столетов, Лебедев, Павлов,Тимофеев-Ресовский.
То есть верили в заповеди Христа,


Но не все мыли руки перед едой. В те времена верить в Христа в хорошем обществе было принято, а вот мыть руки не было принято.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 13:56 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
Ещё вот какие соображения приходят в голову, когда желательно объяснить предрасположенность ряда «крупных учёных» к религии.

Можно, во-первых, сказать, что наука занимается отыскиванием порядка в «природе» или где там ещё. Априорными соображениями наличие такого порядка не гарантировано (а различные мотивы, укоренённые в культуре, вообще говорят, что «естественным» является его отсутствие). Когда же «порядок» всё-таки обнаруживается, это кажется удивительным, и хочется приписать ему какой-то внешний источник. Можно объявить таким источником просто человеческую способность суждения, а можно… ну, сами знаете, кого или что.

Во-вторых, приходится признать, что мировоззренческая культура «крупных учёных» вряд ли намного выше, чем у рядового обывателя :( Безусловно, блестящий задел из природных способностей и любопытства имеется, но то ли человек остерегается тратить его за пределами своей учёной специальности, то ли чересчур доверяет схемам мышления, принятым в ней, и некритично распространяет на другие сферы. В итоге же покупается на, мягко выражаясь, не вполне серьёзные мировоззренческие доктрины.

Предполагая, что за предыдущий абзац меня будут сильно бить, попытаюсь задобрить некоторую группу бьющих уместной цитатой из Владимира Ильича:

В. И. Ленин писал(а):
Ни единому из этих профессоров, способных давать самые ценные работы в специальных областях химии, истории, физики, нельзя верить ни в едином слове, раз речь заходит о философии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 14:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Ленину ещё принадлежат такие слова: «профессорский идиотизм».

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 20:03 
Аватара пользователя


01/07/08
38
luitzen в сообщении #138785 писал(а):
sliwer, а не могли бы Вы перечислить эти три догмата?

"О двух естествах во едином лице господа нашего иисуса христа", "о двух волях и действиях в господе нашем иисусе христе", "о иконопочитании" и Символ Веры, в котором содержится Откровение о Троице.

barga44 в сообщении #138956 писал(а):
Религия - часть культуры.

Культура - это часть религии, но вцелом у них разные задачи.

Шимпанзе в сообщении #138966 писал(а):
Но не все мыли руки перед едой. В те времена верить в Христа в хорошем обществе было принято, а вот мыть руки не было принято.

Вас это так задевает, пофарисействовать охото?

Шимпанзе в сообщении #138989 писал(а):
Ленину ещё принадлежат такие слова: «профессорский идиотизм».

Или ещё круче: "народные массы".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 21:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
sliwer в сообщении #139013 писал(а):
Культура - это часть религии, но вцелом у них разные задачи.

Шимпанзе в сообщении #138966 писал(а):
Но не все мыли руки перед едой. В те времена верить в Христа в хорошем обществе было принято, а вот мыть руки не было принято.

Вас это так задевает, пофарисействовать охото?


Глупость повод дает, высказанная на научном форуме дважды -тем более.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2008, 22:18 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
sliwer писал(а):
luitzen в сообщении #138785 писал(а):
sliwer, а не могли бы Вы перечислить эти три догмата?

"О двух естествах во едином лице господа нашего иисуса христа", "о двух волях и действиях в господе нашем иисусе христе", "о иконопочитании" и Символ Веры, в котором содержится Откровение о Троице.


Ясно, спасибо. Первый, насколько помню, называется Халкидонским, а всего насчитал четыре.

Вас не смущает, что каждый из них представляет собой довольно длинную конъюнкцию утверждений? Быть может, стоит тогда вообще объединить их все через конъюнкцию в один-единственный догмат и говорить, что в православии есть один-единственный догмат, а в науке, мол, вон сколько…

И вам не кажется, что тринитологическая и христологическая проблематика плюс все прикладные вопросы образуют собой довольно небольшую предметную область? И что предметная область «науки вообще» несколько больше? Быть может, из этого и проистекает несколько большее количество «догматов»?

Далее, Вы не считаете, что в науке познавательная активность акцентируется несколько больше, чем в религии, озабоченной ещё и «спасением души»? Соответственно, и гносеологических постулатов (догматов) в ней в процентном отношении больше, чем в религии (там есть ещё и масса праксеологических постулатов; каконов, так сказать)?

Наконец, вполне ли аналогичны гносеологические статусы «догматов» и «аксиом, постулатов»? Представить себе ситуацию признания физиками ограниченной применимости закона сохранения энергии вполне можно. А вот ситуацию отказа РПЦ от исповедания Халкидонского догмата представить сложнее. По крайней мере, вертеться будет, как уж на сковородке. А может, и бровью не поведёт, чёрт знает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2008, 00:58 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Все крупные ученые были верующими.
Ньютон, Гук,Ломоносов ... поклонялись добру и старались не общаться с бандитами и жуликамz

:lol:

уверен изобретатель огня потирал золотой тотемчик, а изобретатель колеса верил в круги ада.
Поскольку это величайшие изобретения человечества мы долщны изкоренить хрестианство и поклонятся ацкому Сатоне

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2008, 10:34 
Аватара пользователя


01/07/08
38
luitzen в сообщении #139033 писал(а):
Представить себе ситуацию признания физиками ограниченной применимости закона сохранения энергии вполне можно.

Запросто. Например, неприменимость законов макромира к микромиру.

luitzen в сообщении #139033 писал(а):
А вот ситуацию отказа РПЦ от исповедания Халкидонского догмата представить сложнее.

Ссылку, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Противостояние науки и религии.
Сообщение23.08.2008, 14:32 


07/05/08
366
г. Ярославль
Juzz пишет:
Цитата:
Религия способна объяснить все

Объяснения религии - злостная дезинформация и по нормальным человеческим законам, да и по церковным тоже, подлежащая наказанию. Наука - это накопленный опыт человечества, непрерывно проверяемый практикой. Пусть что-то сейчас неизвестно. Так наука и не грешит обманом. Сейчас неизвестно - завтра будет известно. Религии не следовало бы бороться с наукой. Да, имеется большой процент людей неспособных понять и то, что открыла наука, не говоря о неоткрытом. Для их пользы можно бы делать упрощенные объяснения научных открытий. Самой же религии взять на себя социальные функции, как это делается в Западной Европе. Прецеденты сделали М.Лютер и Кальвин. Но религия, особенно православная, обуреваемая гордыней, рвется к власти, пытаясь задавить науку. Цель религии дьявольская - уничтожение человечества.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 19:38 


21/03/08
68
Вообще странно что такие вопросы как противостояние науки и религии поднимаются на научном форуме. Неужели мы на самом деле скатываемся в средневековье?

В чем состоит коренное отличие научного мышления от ненаучного?

Во всех случаях когда учёный утверждает что-либо, убеждает в чем либо других, он должен доказывать свои суждения, приводить достаточные основания, подтверждающие истинность своих мыслей.

Религиозное мышление опирается на веру, догмы, а не на доказательства

 Профиль  
                  
 
 Противостояние науки и религии.
Сообщение31.08.2008, 18:55 


07/05/08
366
г. Ярославль
Совершенно правильно, наблюдатель. Только теперь встает вопрос. Почему наше правительство и президенты тянут страну в средневековье? Это с их подачи оживилась борьба церкви с наукой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group