2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 14:22 


30/03/20
367
Доброе утро. Я прочитал что человеческий геном содержит 19969 активных генов. Если я правильно понимаю, двух людей у которых не совпадет ни один ген быть не может, подавляющая часть активных генов присуща абсолютно любому человеку. А каким количеством активных генов два максимально генетически удалённых друг от друга человека могут отличаться? Парой сотен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 14:42 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),
РИА НОВОСТИ писал(а):
Всего "букв"-нуклеотидов в нашем геноме примерно 3,2 миллиарда.
...
В среднем геномы людей различаются одним из тысячи нуклеотидов, а в общем объеме генетического "текста" эти 0,1% дают около трех миллионов отличий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 15:26 


30/03/20
367
Dmitriy40
Выходит если на активные гены пересчитывать это различия в 21-22 генах? 2 в 21 около 2 миллионов, 2 в 22 около 4 миллионов. А хотя взаимоисключающих генов на одну и ту же позицию не обязательно ровно два. Выходит таких позиций может быть и поменьше. Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 16:39 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Cuprum2020
Там всё сложнее: разные участки ДНК мутируют с разной скоростью (различие на порядок), далеко не любые мутации имеют последствия в виде изменения генов (в ДНК прилично ничего не кодирующих "пустышек"), много мутаций не передаются потомкам (например организм быстро погибает от болезней), и так далее.

Cuprum2020 в сообщении #1599982 писал(а):
Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?
Это Вы как посчитали? Уж не $2^5>20$ ли?! Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 17:56 


30/03/20
367
Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):
Уж не $2^5>20$ ли?!

Именно так
Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):
Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 19:32 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Cuprum2020 в сообщении #1600005 писал(а):
Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей
Если остальные одинаковые, то в мире может быть лишь пара миллионов людей с разным геномом? Не маловато ли?
Плюс, с чего бы вдруг остальные гены вообще не подвержены мутациям?! Чем они так выделены?

Я бы понял иначе, что между любыми двумя людьми различий примерно 0.1%, но они могут быть в любых частях генома (и ДНК).

-- 05.07.2023, 20:25 --

Более того, если в ДНК около 0.1% или 3 миллиона различий, то с 99% они попадут во все 20 тысяч генов, т.е. ни один из генов не будет полностью совпадать у любой пары людей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение08.07.2023, 14:02 
Заслуженный участник


16/02/13
4115
Владивосток
Dmitriy40 в сообщении #1600025 писал(а):
Чем они так выделены?
Выделены, как понимаю, важностью для организма. То бишь, мутация в одном из них приводит к смерти плода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение08.07.2023, 14:19 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
Хм, но тогда даже при 10-ти кратной разнице в частоте мутаций между генами должно погибать 99% зародышей? Ведь 99% случаев мутаций придутся как раз на эти сверхважные гены (и лишь 1% случаев мутаций впишутся в безопасные 0.1% генома). Как-то такая смертность нереальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение26.07.2023, 22:25 


07/01/23
290
Dmitriy40 в сообщении #1599976 писал(а):
Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),


Я уже писал в другой теме, что этологи любят говорить, что у братьев по 50% общих генов, матери и сына тоже 50%, дедушки и внука 25%, двоюродных братьев 12.5%. Значит общие гены можно подсчитывать по разным методиками. Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?
Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство, т.е. у друзей часто относительно много общих прапрапрапра...прабабушек или дедушек. Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение26.07.2023, 22:59 
Заслуженный участник


20/08/14
11179
Россия, Москва
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?
Зачем Вам снова какие-то локусы? Почему не размазать всё тонким слоем по всей ДНК?
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.
Я — нет, не видел таких статей/новостей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение27.07.2023, 04:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11063
Hogtown
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство,
Свояк свояка видит издалека.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group