2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 14:22 
Доброе утро. Я прочитал что человеческий геном содержит 19969 активных генов. Если я правильно понимаю, двух людей у которых не совпадет ни один ген быть не может, подавляющая часть активных генов присуща абсолютно любому человеку. А каким количеством активных генов два максимально генетически удалённых друг от друга человека могут отличаться? Парой сотен?

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 14:42 
Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),
РИА НОВОСТИ писал(а):
Всего "букв"-нуклеотидов в нашем геноме примерно 3,2 миллиарда.
...
В среднем геномы людей различаются одним из тысячи нуклеотидов, а в общем объеме генетического "текста" эти 0,1% дают около трех миллионов отличий.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 15:26 
Dmitriy40
Выходит если на активные гены пересчитывать это различия в 21-22 генах? 2 в 21 около 2 миллионов, 2 в 22 около 4 миллионов. А хотя взаимоисключающих генов на одну и ту же позицию не обязательно ровно два. Выходит таких позиций может быть и поменьше. Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 16:39 
Cuprum2020
Там всё сложнее: разные участки ДНК мутируют с разной скоростью (различие на порядок), далеко не любые мутации имеют последствия в виде изменения генов (в ДНК прилично ничего не кодирующих "пустышек"), много мутаций не передаются потомкам (например организм быстро погибает от болезней), и так далее.

Cuprum2020 в сообщении #1599982 писал(а):
Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?
Это Вы как посчитали? Уж не $2^5>20$ ли?! Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 17:56 
Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):
Уж не $2^5>20$ ли?!

Именно так
Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):
Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение05.07.2023, 19:32 
Cuprum2020 в сообщении #1600005 писал(а):
Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей
Если остальные одинаковые, то в мире может быть лишь пара миллионов людей с разным геномом? Не маловато ли?
Плюс, с чего бы вдруг остальные гены вообще не подвержены мутациям?! Чем они так выделены?

Я бы понял иначе, что между любыми двумя людьми различий примерно 0.1%, но они могут быть в любых частях генома (и ДНК).

-- 05.07.2023, 20:25 --

Более того, если в ДНК около 0.1% или 3 миллиона различий, то с 99% они попадут во все 20 тысяч генов, т.е. ни один из генов не будет полностью совпадать у любой пары людей.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение08.07.2023, 14:02 
Dmitriy40 в сообщении #1600025 писал(а):
Чем они так выделены?
Выделены, как понимаю, важностью для организма. То бишь, мутация в одном из них приводит к смерти плода.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение08.07.2023, 14:19 
Хм, но тогда даже при 10-ти кратной разнице в частоте мутаций между генами должно погибать 99% зародышей? Ведь 99% случаев мутаций придутся как раз на эти сверхважные гены (и лишь 1% случаев мутаций впишутся в безопасные 0.1% генома). Как-то такая смертность нереальна.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение26.07.2023, 22:25 
Dmitriy40 в сообщении #1599976 писал(а):
Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),


Я уже писал в другой теме, что этологи любят говорить, что у братьев по 50% общих генов, матери и сына тоже 50%, дедушки и внука 25%, двоюродных братьев 12.5%. Значит общие гены можно подсчитывать по разным методиками. Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?
Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство, т.е. у друзей часто относительно много общих прапрапрапра...прабабушек или дедушек. Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение26.07.2023, 22:59 
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?
Зачем Вам снова какие-то локусы? Почему не размазать всё тонким слоем по всей ДНК?
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.
Я — нет, не видел таких статей/новостей.

 
 
 
 Re: Какова максимальная генетическая разница между людьма?
Сообщение27.07.2023, 04:30 
Аватара пользователя
B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):
Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство,
Свояк свояка видит издалека.

 
 
 [ Сообщений: 11 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group