Какова максимальная генетическая разница между людьма?

[Cuprum2020]

Доброе утро. Я прочитал что человеческий геном содержит 19969 активных генов. Если я правильно понимаю, двух людей у которых не совпадет ни один ген быть не может, подавляющая часть активных генов присуща абсолютно любому человеку. А каким количеством активных генов два максимально генетически удалённых друг от друга человека могут отличаться? Парой сотен?

[Dmitriy40]

Антропогенез.РУ писал(а):

Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),

РИА НОВОСТИ писал(а):

Всего "букв"-нуклеотидов в нашем геноме примерно 3,2 миллиарда.
...
В среднем геномы людей различаются одним из тысячи нуклеотидов, а в общем объеме генетического "текста" эти 0,1% дают около трех миллионов отличий.

[Cuprum2020]

Dmitriy40
Выходит если на активные гены пересчитывать это различия в 21-22 генах? 2 в 21 около 2 миллионов, 2 в 22 около 4 миллионов. А хотя взаимоисключающих генов на одну и ту же позицию не обязательно ровно два. Выходит таких позиций может быть и поменьше. Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?

[Dmitriy40]

Cuprum2020
Там всё сложнее: разные участки ДНК мутируют с разной скоростью (различие на порядок), далеко не любые мутации имеют последствия в виде изменения генов (в ДНК прилично ничего не кодирующих "пустышек"), много мутаций не передаются потомкам (например организм быстро погибает от болезней), и так далее.

Cuprum2020 в сообщении #1599982 писал(а):

Ну допустим всё же двадцать, получается уже в пятом поколении прямые потомки человека могут вообще не иметь его "индивидуальных" генов?

Это Вы как посчитали? Уж не $2^5>20$ ли?! Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

[Cuprum2020]

Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):

Уж не $2^5>20$ ли?!

Именно так

Dmitriy40 в сообщении #1599989 писал(а):

Но с чего взяли что в каждом потомке мутировать/скрещиваться/наследоваться будут именно и только эти 20 генов из полного количества?

Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей

[Dmitriy40]

Cuprum2020 в сообщении #1600005 писал(а):

Ну так остальные, как я понял и возможно неправильно, одинаковые у всех людей

Если остальные одинаковые, то в мире может быть лишь пара миллионов людей с разным геномом? Не маловато ли?
Плюс, с чего бы вдруг остальные гены вообще не подвержены мутациям?! Чем они так выделены?

Я бы понял иначе, что между любыми двумя людьми различий примерно 0.1%, но они могут быть в любых частях генома (и ДНК).

-- 05.07.2023, 20:25 --

Более того, если в ДНК около 0.1% или 3 миллиона различий, то с 99% они попадут во все 20 тысяч генов, т.е. ни один из генов не будет полностью совпадать у любой пары людей.

[iifat]

Dmitriy40 в сообщении #1600025 писал(а):

Чем они так выделены?

Выделены, как понимаю, важностью для организма. То бишь, мутация в одном из них приводит к смерти плода.

[Dmitriy40]

Хм, но тогда даже при 10-ти кратной разнице в частоте мутаций между генами должно погибать 99% зародышей? Ведь 99% случаев мутаций придутся как раз на эти сверхважные гены (и лишь 1% случаев мутаций впишутся в безопасные 0.1% генома). Как-то такая смертность нереальна.

[B3LYP]

Dmitriy40 в сообщении #1599976 писал(а):

Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%),

Я уже писал в другой теме, что этологи любят говорить, что у братьев по 50% общих генов, матери и сына тоже 50%, дедушки и внука 25%, двоюродных братьев 12.5%. Значит общие гены можно подсчитывать по разным методиками. Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?
Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство, т.е. у друзей часто относительно много общих прапрапрапра...прабабушек или дедушек. Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.

[Dmitriy40]

B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):

Те 50% что у братьев - это гены в каких-то особых локусах, различающихся в популяции?

Зачем Вам снова какие-то локусы? Почему не размазать всё тонким слоем по всей ДНК?

B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):

Просьба прокомментировать, знаете ли вы что-то про это.

Я — нет, не видел таких статей/новостей.

[Red_Herring]

B3LYP в сообщении #1602627 писал(а):

Слышал что были какие-то исследования, показавшие, что у друзей часто обнаруживается скрытое генетическое родство,

Свояк свояка видит издалека.

[Gordiy_chesser_]

Cuprum2020 в сообщении #1599973 писал(а):

Доброе утро. Я прочитал что человеческий геном содержит 19969 активных генов. Если я правильно понимаю, двух людей у которых не совпадет ни один ген быть не может, подавляющая часть активных генов присуща абсолютно любому человеку. А каким количеством активных генов два максимально генетически удалённых друг от друга человека могут отличаться? Парой сотен?

(см Крис Райт)У некоторых аборигенов доля днк денисевцев 6-7 % и еще % неандартальцев.Там тоже можно поискать,ведь сплайсинг может работать по интересному?Ведь ген можно определить и в контексте других генов и эффекта ,то есть в том числе то ,как он читается в одном организме.Что для одного синтезируется ,для другого подвида мусор ,который быстро дрейфит.

[Dan B-Yallay]

Cuprum2020 в сообщении #1599973 писал(а):

А каким количеством активных генов два максимально генетически удалённых друг от друга человека могут отличаться? Парой сотен?

Что значит "генетическая удаленность"? Нужна метрика по которой Вы ее меряете и критерий на людей, которых рассматриваете. Если Вася отличается от Пети тремястами синонимичных замен в гене цвета волос, а от Виталика всего одной, но несинонимичной, то кто из них дальше?

А вот есть еще Боря, который мог бы быть идентичным генетическим близнецом Васе, но он еще и дополнительной 21-ой хромосомой (со всеми генами в ней) снабжен. Он, наверное, отстоит от всех дальше, чем они между собой.