2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
 
 Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 21:49 


29/08/09
659
Ферма утверждал, что уравнение $x^3+x'^3=z^3$ не имеет решений в рациональных числах.
Попробуем доказать обратное.

Предположим, что такое решение существует

при $x=a$, $x'=b$, $z=c$, где $a$, $b$, $c$ - целые положительные взаимно простые числа и $a>b$, то есть $a^3+b^3=c^3$.

1.1. $a+b-c=d$, где
$d$ - целое положительное число
$a^2+b^2=c^2+p$, где $p$- целое положительное число.


1.2. $a+b-c=d$,
$a^2+b^2-c^2=p$ Перемножаем левые и правые части, получаем: $pa+pb-pc=a^2d+b^2d-c^2d$, $a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)

1.3. $a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)$, $a^3+b^3=c^3$ (п.1.1). Перемножаем левые и правые части, получаем:$c^{3}a(ad-p)+c^{3}b(bd-p)=a^{3}c(cd-p)+b^{3}c(cd-p)$ , следовательно, $(cd-p)a^{3}-c^{2}da^2+c^{2}pa=-((cd-p)b^3-c^{2}db^2+c^{2}pb)$ .

2.1.1 функция $y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$ в точках $a$ и $b$ принимает одинаковые значения разных знаков и она является целой рациональной функцией, непрерывна и определена при всех значениях $x$, следовательно, между $a$ и $b$ существует точка ( назовем ее
$h$, значение функции в которой равно $0$.

2.1.3 Найдем все точки, значение функции в которых равно нулю.

$(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px=0$.
$x=0$ или

$(cd-p)x^2-c^{2}dx+c^{2}p=0$
$D=c^4d^2-4(cd-p)c^2p$, отсюда
$x=с$ или $x=\frac{cp}{cd-p}$.
Поскольку $a<c$, $b>0$, $h=\frac{cp}{cd-p}$ -рациональное число.

3.1.1 поскольку
функция $y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$ является целой рациональной функцией, непрерывна и определена при всех значениях $x$ и ее значение равно нулю в точках 0, h и с,
существует три точки, в которых она принимает одинаковые отрицательные значения ($a$,$a_1$ и $a_2$) и три , в которых она принимает одинаковые положительные значения ($b$, $b_1$ и $b_2$).
Эти числа действительные (поскольку если они они комплексные, Это противоречит существованию рационального $h$ между $a$ и $b$


Очевидно, что может существовать два варианта расположения $h$ относительно $k$ - точки перегиба функции ($0<h<k$ и $k<h<\frac{c}{\sqrt{2}}$
$y=(cd-p)x^3-c^2dx^2+c^2px$ и
три варианта расположения $a_2$, $b_1$, $b$, $a$ относительно друг друга:
$a_1<b<b_1<a_2<a<b_2$, $a_1<b_1<b<a_2<a<b_2$,$a_1<b_1<b<a<a_2<b_2$.

Рассмотрим вариант $a_1<b<b_1<a_2<a<b_2$

Изображение

4.1.1Рассмотрим движение графика функции $f(x)=(cd-p)x^3-c^2dx^2+c^2px$ .

$f_1(x)=f(x)-2f(k)$, где $k$ - точка перегиба функции $f(x)$
$f_2(x)=f_1(x-(k-h))$,

$\frac{k+(k-h)+(k-h)}{2}=\frac{c}{2}=\frac{(c-h)+h}{2}$, $f_2(h_1)=f_2(0)=f_2(c)=0$
$\frac{h_1+h}{2}=3k-2h$, $h_1-h=((3k-2h)-h)=3(k-h)$


$f_3(x)=f_1(x+3(k-h))$



4.1.2
$f_2(b_2')=f(b_2)=f(b_1)=f_2(b_1'')=f_3(b_1')$
$f_3(a_2')=f(a_2)=f_2(a_2'')=-f(b_1)$
$f_2(b_2')=f(b_2)=-f(a_1)=-f_2(a_1')$

$f_2(h_1)=f(h)=f(0)=f_2(0)=f(c)=f_2(c)=0$,
$b+b_1+b_2=a+a_1+a_2=0+h+c$,
$b'+b_1''+b_2'=a'+a_1'+a_2''=0+h_1+c$.
$b'+(b_1'+3(k-h))+b_2'=0+(h+3(k-h))+c$ , следовательно,
$b'+b_1'+b_2'=0+h_1+c=(0+h+c)+(3(k-h))=(b+b_1+b_2)+3(k-h)$

отсюда
$b-b'=(b_1'-b_1)+(b_2'-b_2')-3(k-h)=d$

$b_1+a_2=2h-(a_2'-a_2)$,
$b_2+a_1=c-(b_2'-b_2)$;
$a+b=c+(a-a')=c+d$
$(a_2'-a_2)+(b_2'-b_2)=d$.

Далее

$b_2'-b_1'=b_2'-(b_1''-3(k-h))=(a_2'-a_1')+3(k-h)$,
$b_2'-b_1'=(c-a_1)-(2h-a_2)=(a_2-a_1)+(c-2h)=(a_2-a_1)+3(k-h)=b_2-b_1$,
$(b_2'-b_2)=(b_1'-b_1)=\frac{d}{2}$.
Отсюда
4.1.3. $a_1+b_2=c-\frac{d}{2}$- рациональное число,
$a_2+b_1=2h-\frac{d}{2}$- рациональное число.


5.1.1 $a_1+b_2$ - рациональное число (4.1.3)


$(a_1^3+b_2^3)(cd-p)-c^2d(a_1^2+b_2^2)+c^2p(a_1+b_2)=0$
$(a_1+b_2)((a_1+b_2)^2-3a_1b_2)(cd-p)-c^2d(a_1+b_2)^2+2c^2da_1b_2+c^2p(a_1+b_2)=0$,
$(a_1+b_2){(a_1+b_1)^2(cd-p)-c^2d(a_1+b_1)+c^2p}-<span style=
$2c^2d\not= 3(c-\frac{d}{2})(cd-p)$, поскольку $\frac{2c^2d}{cd-p}$ не может быть целым числом,
следовательно
5.1.2.$a_1b_2$ - рациональное число.
аналогично $a_2b_1$ - рациональное число.
но у нас $a_1a_2$ - рациональное число.
$a_1(b_2-a_2)$- рациональное число, $a_1(b_2-(\frac{c^2d}{cd-p}-a-a_1))$,

$a_1((b_2+a_1)+a-\frac{c^2d}{cd-p})$ - рациональное число, следовательно,
$a_1$ -рациональное число, следовательно, $a_2$, $b_1$, $b_2$ - рациональные числа.

6.1.1 $a_1+b_2=c-\frac{d}{2}$ (4.1.3)
$(a_1+b_2){(a_1+b_1)^2(cd-p)-c^2d(a_1+b_1)+c^2p}-a_1b_1{3(a_1+b_1)(cd-p)-2c^2d}$ (5.1.1),
$a_1+b_2=\frac{3c-a-b}{2}$, следовательно,

$\frac{\frac{3c-a-b}{2}(\frac{(3c-a-b)^2}{4}-3a_1b_2)(cd-p)}{c^2}$-целое число, следовательно
$a_1b_1$ должно иметь общий делитель с $a+b$, отличный от $2$. То есть, либо $a_1$, либо $b_2$ ( либо, и $a_1$, и $b_2$ должны иметь общий делитель с $a+b$, отличный от $2$.
Но это невозможно, поскольку
$a_1^3(cd-p)-a_1^2c^2d+a_1c^2p=a^3(cd-p)-a^2c^2d+ac^2p$,
$b_2^3(cd-p)-b_2^2c^2d+b_2c^2p=b^3(cd-p)-b^2c^2d+bc^2p$,

$a$, $b$ и $c$ - взаимно простые числа.

(Если то, что написала, верно,я распишу два других варианта и прикреплю картинки)

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 22:23 


07/06/17
1003
Какой странный дискриминант в $2.1.3$
Должно быть не $c^2d^2$, а $c^4d^2$
Опять описка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 22:27 


29/08/09
659
Booker48 в сообщении #1599753 писал(а):
Какой странный дискриминант в $2.1.3$
Должно быть не $c^2d^2$, а $c^4d^2$
Опять описка?

Да, сейчас исправлю

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 22:33 


07/06/17
1003
Может не стоит так торопиться? Взять паузу, исправить все опечатки и тщательно вычитать текст.
А то индексы в названиях топиков станут двузначными. )))

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 23:28 


06/07/13
89
Natalya,

Вы допускайте элементарные ошибки
Цитата:
$\frac{k+(k-h)+(k-h)}{2}=\frac{c}{2}$

Так как $k= \frac{c^2 d}{3 (c d - p)}$ и $h=cp/(cd-p)$
то $3k-2h=\frac{c(cd-2p)}{cd-p}$

Но у Вас выше пробел в док-ве.
Цитата:
Эти числа действительные (поскольку если они они комплексные, Это противоречит существованию рационального $h$ между $a$ и $b$


Ур-ни 3-й степени с целыми коэффициентами не может иметь три комплексных корня. Или три действительные или два комплексных и один действительный.
Вот этот случай "два комплексных и один действительный" вполне может реализоваться и тогда введение Вами дополнительных $b'$, $b''$ становится бессмысленным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение03.07.2023, 23:43 


29/08/09
659
Onoochin в сообщении #1599756 писал(а):
Natalya,


Ур-ни 3-й степени с целыми коэффициентами не может иметь три комплексных корня. Или три действительные или два комплексных и один действительный.
Вот этот случай "два комплексных и один действительный" вполне может реализоваться и тогда введение Вами дополнительных $b'$, $b''$ становится бессмысленным.

нет.
График функции $f(x)$ (целой рациональной функции, которая определена и непрерывна) пересекает $OX$ в 3 точках. Точки пересечения $0$, $c$ и $\frac{cp}{cd-p}$ рациональные (действительные). $a$и $b$ целые числа (действительные) и не являются критическими точками функции . Значит, существует три действительных корня нашего Ур-ни 3-й степени .

-- Вт июл 04, 2023 01:13:10 --

Onoochin в сообщении #1599756 писал(а):
Natalya,

Вы допускайте элементарные ошибки

Эта строчка не влияет на доказательство, Она случайно записалась из прошлых текстов, для меня набор текста - серьёзный квест. Математический текст я набирала последний раз более 10 лет назад (и тогда делала это впервые :D ), а русский текст пишу через Google переводчик, у меня на компьютере нет русской клавиатуры. Неужели описки важнее сути?

-- Вт июл 04, 2023 01:28:45 --

Booker48 в сообщении #1599755 писал(а):
Может не стоит так торопиться? Взять паузу, исправить все опечатки и тщательно вычитать текст.
А то индексы в названиях топиков станут двузначными. )))

(Оффтоп)

Вообще-то я работаю, и у меня ещё есть личная жизнь. :D
предлагаете взять паузу до пенсии? А вдруг не доживу? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 01:01 


07/06/17
1003
natalya_1 в сообщении #1599757 писал(а):
Booker48 в сообщении #1599755
писал(а):
Может не стоит так торопиться? Взять паузу, исправить все опечатки и тщательно вычитать текст.
А то индексы в названиях топиков станут двузначными. )))

(Оффтоп)

Вообще-то я работаю, и у меня ещё есть личная жизнь. :D
предлагаете взять паузу до пенсии? А вдруг не доживу? :D


(Оффтоп)

Хм... В закрытой теме вы, в основном, переписывали несколько раз целиком доказательство и на это ушло больше десяти дней. Десять дней вашей жизни, на минуточку.
Тем, кто видит этот текст впервые, за опечатками не видно сути, кто знает, опечатка это или ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 01:15 


29/08/09
659
Booker48 в сообщении #1599760 писал(а):
natalya_1 в сообщении #1599757 писал(а):
Booker48 в сообщении #1599755
писал(а):
Может не стоит так торопиться? Взять паузу, исправить все опечатки и тщательно вычитать текст.
А то индексы в названиях топиков станут двузначными. )))

(Оффтоп)

Вообще-то я работаю, и у меня ещё есть личная жизнь. :D
предлагаете взять паузу до пенсии? А вдруг не доживу? :D


(Оффтоп)

Хм... В закрытой теме вы, в основном, переписывали несколько раз целиком доказательство и на это ушло больше десяти дней. Десять дней вашей жизни, на минуточку.
Тем, кто видит этот текст впервые, за опечатками не видно сути, кто знает, опечатка это или ошибка?

(Оффтоп)

В том-то и дело что я не всё переписываю, копирую основную часть из предыдущих текстов, отсюда и вылезают огрехи и опечатки.Если я буду каждый раз писать заново, у меня уйдёт гораздо больше, чем 10 дней жизни :oops: Ещё и 7 часов разница во времени с Москвой. Ночью тяжело писать

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 07:20 


29/08/09
659
Onoochin в сообщении #1599756 писал(а):
Natalya,


Ур-ни 3-й степени с целыми коэффициентами не может иметь три комплексных корня. Или три действительные или два комплексных и один действительный.
Вот этот случай "два комплексных и один действительный" вполне может реализоваться и тогда введение Вами дополнительных $b'$, $b''$ становится бессмысленным.

Как я уже писала в предыдущей теме, я проверила дискриминанты на положительность.
И случае $a_1$ и $a_2$ он отрицательный, но это противоречит существованию рациональной точки $h$.
Невозможность существования точки $h$
может служить доказательством отсутствия рациональных решений уравнения $x^3+x'^3=z^3$ (Но ведь она существует в любом случае)?
Или $a$ -критическая точка функции (и тогда все тоже очень просто решается)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 10:34 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
Всё стеснялся спросить...
Почему
natalya_1 в сообщении #1599749 писал(а):
$x^3+x'^3=z^3$

а не
$x^3+y^3=z^3$
?
Апостроф так легко потерять...

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 11:08 


13/05/16
355
Москва
miflin в сообщении #1599773 писал(а):
Всё стеснялся спросить...
Почему
natalya_1 в сообщении #1599749 писал(а):
$x^3+x'^3=z^3$

а не
$x^3+y^3=z^3$
?
Апостроф так легко потерять...

Ну у Натальи $y$ используется для обозначения функции, которую она рассматривает

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 14:22 


29/08/09
659
natalya_1 в сообщении #1599767 писал(а):
Onoochin в сообщении #1599756 писал(а):
Natalya,



Или $a$ -критическая точка функции (и тогда все тоже очень просто решается)?

$(a^3-a_1^3)(cd-p)-c^2d(a^2-a_1^2)+c^2p(a-a_1)=0$
Решаем квадратное уравнение
$(cd-p)x^2-(c^2d-a(cd-p))x+(c^2p+a^2(cd-p)^2)=0$
$D_1=(c^2d-a(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+a^2(cd-p))$
$D_1=c^4d^2-2a(cd-p)c^2d-3a^2(cd-p)^2-4(cd-p)c^2p$
$D_1=-(3a^2(cd-p)^2+2a(cd-p)c^2d-c^2(cd-2p)^2)$
$3a^2>c^2$(поскольку $a>\frac{c}{\sqrt{2}}$), $cd-p>cd-2p$
следовательно, $D_1<0$, $a_1$ и $a_2$-комплексные числа.
Поскольку $(cd-p)x^3-c^2dx^2+c^2px=0$ равно в трёх рациональных точках $0$, $h$и $c$,
$f(a)<0$, $f(b)>0$ , $a$-критическая точка функции $f(x)=(cd-p)x^3-c^2dx^2+c^2px$.

$(b^3-b_1^3)(cd-p)-c^2d(b^2-b_1^2)+c^2p(b-b_1)=0$
Решаем квадратное уравнение
$(cd-p)x^2-(c^2d-b(cd-p))x+(c^2p+b^2(cd-p)^2)=0$
$D_2=(c^2d-b(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+b^2(cd-p))$
$D_2=c^4d^2-2b(cd-p)c^2d-3b^2(cd-p)^2-4(cd-p)c^2p$
$D_2=3b^2(cd-p)^2+2b(cd-p)c^2d-c^2(cd-2p)^2$.
если
$D_2<0$, $b$ - тоже критическая точка, $b_1$ и $b_2$-комплексные числа.
если
$D_2>0$, у полинома 3 действительных корня $b$, $b_1$ и $b_2$

Найдём критические точки функции $y=(cd-p)x^3-c^2dx^2+c^2px$.
$y'=3(cd-p)x^2-2c^2dx+c^2p$
$3(cd-p)x^2-2c^2dx+c^2p=0$
$D_3=4c^4d^2-12(cd-p)c^2p$,
$D_3=4c^2(c^2d^2-3cdp+3p^2)$
Проверим дискриминант на положительность
$c^2d^2-3cdp+3p^2>0$
$a=\frac{c(cd+\sqrt{c^2d-3cdp+3p^2)}}{3(cd-p)}$, Что невозможно поскольку $a$ и $c$ -взаимно простые числа, $c$ и $cd-p$ не могут иметь общего делителя кроме $2$ ( если $c$ -чётное)

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 14:54 


13/05/16
355
Москва
natalya_1 в сообщении #1599799 писал(а):
(Ну, или просто надо было найти критические точки, увидеть, что у функции нет действительных критических точек, а значит в точках $a$ и $b$ она не может принимать одинаковые значения разных знаков?????)

Я не могу найти, где именно у вас используется целочисленность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 14:58 


29/08/09
659
Antoshka в сообщении #1599805 писал(а):
natalya_1 в сообщении #1599799 писал(а):
(Ну, или просто надо было найти критические точки, увидеть, что у функции нет действительных критических точек, а значит в точках $a$ и $b$ она не может принимать одинаковые значения разных знаков?????)

Я не могу найти, где именно у вас используется целочисленность?

Везде. $a$, $b$ ,$c$ -Это целые положительные взаимно простые числа.
$p$, $d$-целые положительные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства теоремы ферма 3
Сообщение04.07.2023, 16:05 


29/08/09
659
Опять описок налепила...


Минус потеряла
$D_2=-(3b^2(cd-p)^2+2b(cd-p)c^2d-c^2(cd-2p)^2)$.
не влияет на результат

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group