2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 12:51 


24/10/21
4
Добрый день! Прошу помочь понять: ситуация (прошу не смеяться, ситуация из жизни): тряпкой вытерала грязь, которую нанесли с улицы после похода в лес. Тряпку периодически мыла под краном в горячей воде. Вопрос: у нас эндемичный район по заражению глистными инвазиями, очень нехорошими (эхинококк и т д) источник - как раз почвы лесные, где могут находиться яйца паразитов из испорожнений животных (лисиц и т д) Так вот: при мытье тряпки, на которой после вытирания собраны яйца паразитов и ее дальнейшем мытье под краном в горячей воде могли ли яйца вместе с паром от горячей воды (пар был нормальный такой, вода прилично горячая) подняться в воздух и ингаляционным путём попасть в организм? Или капли воды при испарении ничего с собой не могут "поднять"? Размер яйца эхинококка 5 микрон, если верить просторам интернета. На такую идею натолкнула информация о ингаляционном способе заражения при порывах ветра и понятии в воздух яиц паразитов вместе с пылью. Спасибо заранее!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:06 


10/03/16
3871
Aeroport
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
могли ли яйца вместе с паром от горячей воды...


Допустим, могли. Ну или не могли. Что это меняет? Вы же сами пишете:

Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
На такую идею натолкнула информация о ингаляционном способе заражения при порывах ветра и понятии в воздух яиц паразитов вместе с пылью.


Если в Ваших местах эти яйца есть, то они наверняка путешествуют по воздуху и залетают в окна. А затем постоянно попадают в организм вместе с домашней пылью. Вообще, каждую минуту в организм человека попадает over дофига всякой дряни, еще больше дряни постоянно сидит внутри. Чтобы не болеть, нужно не беречься, а выращивать иммунитет (желательно так же избегать попадания больших концентраций гадости в организм, но это у всех на уровне прошивки BIOS'a и так понятно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:20 


24/10/21
4
ozheredov в сообщении #1536182 писал(а):
Если в Ваших местах эти яйца есть, то они наверняка путешествуют по воздуху и залетают в окна. А затем постоянно попадают в организм вместе с домашней пылью. Вообще, каждую минуту в организм человека попадает over дофига всякой дряни, еще больше дряни постоянно сидит внутри. Чтобы не болеть, нужно не беречься, а выращивать иммунитет (желательно так же избегать попадания больших концентраций гадости в организм, но это у всех на уровне прошивки BIOS'a и так понятно).


Ну они распространены в лесах, где обитают дикие животные (лисы в частности). В городе их нет. А пришли мы из леса. Вот и думаю теперь какой вес с собой может поднять молекула воды/пара. И могли ли яйца паразитов, собранные на влажную тряпку, оторваться с молекулой горячей воды и подняться в воздух или всё же они достаточно тяжелые и не в состоянии подняться, а скорее смоются потоком воды в раковину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:25 


27/02/09
2791
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
Или капли воды при испарении ничего с собой не могут "поднять"?

Мне кажется, вода может просто разбрызгиваться механически при погружении тряпки в воду или под струей(при этом капли точно летят в разные стороны) Если яйца погибают при температуре меньше 100 градусов, лучше осторожно залить тряпку кипятком

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:50 


17/10/16
3893
Evgeniyabuinovskaya
Мда. Молекула воды, пожалуй, и вируса не поднимет, не то что одноклеточное или паразита какого-нибудь. Но это не гарантия безопасности, конечно. Всегда есть брызги, водяной туман (это пар, который уже видно глазом, т.е. частично сконденсировавшийся в маленькие капли), просто потоки воздуха разные. Так что что-то там из раковины и могло попасть куда не надо. Все же не лабораторные условия.

Может, нужно поменьше страшных фильмов смотреть про разных паразитов в теле человека (особенно в Индии, Африке и Южной Америке)? После одного из таких фильмов я и сам начал всего бояться, поскольку там такую жуть показывали, что я теперь точно в эти страны не поеду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 14:14 


24/10/21
4
sergey zhukov в сообщении #1536192 писал(а):
Всегда есть брызги, водяной туман (это пар, который уже видно глазом, т.е. частично сконденсировавшийся в маленькие капли)


То есть теоретически поднять с тряпки яйца глистов пар мог? А на какую высоту тогда, интересно.

Да, начиталась я. Но тем не менее инцидент был, хотелось бы разобраться. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 14:44 


17/10/16
3893
Evgeniyabuinovskaya
Бог его знает. Да я вообще не думаю, что тут нужно беспокоится о чем-то в вашем случае. Как вы вообще в лес-то отважились идти с таким настроем? Там же еще и клещи энцефалитные, комары с какими-то новыми жуткими паразитами, бешеные еноты и лисы, столбняковая бацилла и т.д. Обо всем этом если подумать разом, так как жить дальше?

Надо все это выкинуть из головы. Необходимый навык в наше время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 16:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4105
Владивосток
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
Размер яйца эхинококка 5 микрон, если верить просторам интернета
Хм. Мне вот эти просторы говорят про 35-40. Возможно, конечно, ваши просторы просторнее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 16:33 


24/10/21
4
iifat в сообщении #1536202 писал(а):
Хм. Мне вот эти просторы говорят про 35-40. Возможно, конечно, ваши просторы просторнее...

А такой размер столбом пара от тряпки могло б поднять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 17:00 
Заслуженный участник


16/02/13
4105
Владивосток
Ну, штука, имхо, достаточно мелкая, чтобы принять участие в броуновском движении. А таковое может поднять неограниченно (ну, в разумных пределах).
Вообще, если беспокоят мысли о паразитах, не лучше ли пойти да провериться, нежели высчитывать потенциальную высоту подъёма? А то ведь, сами понимаете, может поднять, может не поднять, может залететь в нос, а может и не залететь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 23:37 


27/08/16
9426
Аэрозоли поднимают в воздух не Броуновское движение и не пар, а восходящие потоки воздуха, скорость которых порядка скорости струи из крана в метр в секунду и гораздо больше скорости падения капель воды диаметром в десятки микрон.

В общем, эти яйца могут прилететь куда угодно. Вы же по лесу до этого гуляли в респираторе? Вот и мойте потом обувь тоже в респираторе, а на входе в квартиру положите тряпку, пропитанную хлорной водой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 08:37 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536194 писал(а):
То есть теоретически поднять с тряпки яйца глистов пар мог?

Нет, пар - не мог.
Другое дело, что в трубопроводе горячая вода содержит растворенные газы, которые при выходе из крана образуют мелкие пузырьки. Та к ли это в вашем случае, легко проверить налив в банку горячую воду из-под крана. Если вода сначала мутная, а через некоторое время становится прозрачной, то в ней есть пузырьки газа (воздуха), которые всплывают на поверхность и лопаются. При этом от пузырька отрываются мельчайшие капельки воды, которые и могут нести с собой загрязнения, включая патогенные микроорганизмы и яйца гельминтов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 21:20 


27/02/09
2791
realeugene в сообщении #1536249 писал(а):
эрозоли поднимают в воздух не Броуновское движение и не пар, а восходящие потоки воздуха


Схожее утверждение видел в одном пособии по физике для 10-го класса. Вопрос: Чем, в основном, определяется скорость распространения запаха духов в комнате? Даны 4 варианта ответа: (1)броуновским движением, (2)диффузией, (3)конвекционными потоками воздуха, (4)испарением. Правильным ответом объявлено (3). Мне казалось, что в общем случае диффузией. Или все же конвекционные потоки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 23:17 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
druggist в сообщении #1536347 писал(а):
Мне казалось, что в общем случае диффузией

Возьмите подушку, упакуйте плотно в полиэтиленовую пленку, с одной стороны в пленке сделайте отверстие с пятирублевую монету а с противоположной стороны введите через пленку каплю духов. При введении духов и после избегайте шевеления подушки и ее частей. Теперь засекайте время через которое запах духов пойдет совсем небольшое расстояние - толщину подушки. Считайте, что набивка подушки не влияет на скорость диффузии если поры набивки открытые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение26.10.2021, 00:23 


27/08/16
9426
druggist в сообщении #1536347 писал(а):
Мне казалось, что в общем случае диффузией.
Коэффициенты диффузии раздичных газов в воздухе при нормальных условиях табулированы в справочниках. В основносм на сантиметр легкий газ диффундирует секунд за 10, а дальше характерное время диффузии пропорционально квадрату расстояния.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group