2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 12:51 


24/10/21
4
Добрый день! Прошу помочь понять: ситуация (прошу не смеяться, ситуация из жизни): тряпкой вытерала грязь, которую нанесли с улицы после похода в лес. Тряпку периодически мыла под краном в горячей воде. Вопрос: у нас эндемичный район по заражению глистными инвазиями, очень нехорошими (эхинококк и т д) источник - как раз почвы лесные, где могут находиться яйца паразитов из испорожнений животных (лисиц и т д) Так вот: при мытье тряпки, на которой после вытирания собраны яйца паразитов и ее дальнейшем мытье под краном в горячей воде могли ли яйца вместе с паром от горячей воды (пар был нормальный такой, вода прилично горячая) подняться в воздух и ингаляционным путём попасть в организм? Или капли воды при испарении ничего с собой не могут "поднять"? Размер яйца эхинококка 5 микрон, если верить просторам интернета. На такую идею натолкнула информация о ингаляционном способе заражения при порывах ветра и понятии в воздух яиц паразитов вместе с пылью. Спасибо заранее!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:06 


10/03/16
3995
Aeroport
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
могли ли яйца вместе с паром от горячей воды...


Допустим, могли. Ну или не могли. Что это меняет? Вы же сами пишете:

Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
На такую идею натолкнула информация о ингаляционном способе заражения при порывах ветра и понятии в воздух яиц паразитов вместе с пылью.


Если в Ваших местах эти яйца есть, то они наверняка путешествуют по воздуху и залетают в окна. А затем постоянно попадают в организм вместе с домашней пылью. Вообще, каждую минуту в организм человека попадает over дофига всякой дряни, еще больше дряни постоянно сидит внутри. Чтобы не болеть, нужно не беречься, а выращивать иммунитет (желательно так же избегать попадания больших концентраций гадости в организм, но это у всех на уровне прошивки BIOS'a и так понятно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:20 


24/10/21
4
ozheredov в сообщении #1536182 писал(а):
Если в Ваших местах эти яйца есть, то они наверняка путешествуют по воздуху и залетают в окна. А затем постоянно попадают в организм вместе с домашней пылью. Вообще, каждую минуту в организм человека попадает over дофига всякой дряни, еще больше дряни постоянно сидит внутри. Чтобы не болеть, нужно не беречься, а выращивать иммунитет (желательно так же избегать попадания больших концентраций гадости в организм, но это у всех на уровне прошивки BIOS'a и так понятно).


Ну они распространены в лесах, где обитают дикие животные (лисы в частности). В городе их нет. А пришли мы из леса. Вот и думаю теперь какой вес с собой может поднять молекула воды/пара. И могли ли яйца паразитов, собранные на влажную тряпку, оторваться с молекулой горячей воды и подняться в воздух или всё же они достаточно тяжелые и не в состоянии подняться, а скорее смоются потоком воды в раковину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:25 


27/02/09
2803
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
Или капли воды при испарении ничего с собой не могут "поднять"?

Мне кажется, вода может просто разбрызгиваться механически при погружении тряпки в воду или под струей(при этом капли точно летят в разные стороны) Если яйца погибают при температуре меньше 100 градусов, лучше осторожно залить тряпку кипятком

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 13:50 


17/10/16
4005
Evgeniyabuinovskaya
Мда. Молекула воды, пожалуй, и вируса не поднимет, не то что одноклеточное или паразита какого-нибудь. Но это не гарантия безопасности, конечно. Всегда есть брызги, водяной туман (это пар, который уже видно глазом, т.е. частично сконденсировавшийся в маленькие капли), просто потоки воздуха разные. Так что что-то там из раковины и могло попасть куда не надо. Все же не лабораторные условия.

Может, нужно поменьше страшных фильмов смотреть про разных паразитов в теле человека (особенно в Индии, Африке и Южной Америке)? После одного из таких фильмов я и сам начал всего бояться, поскольку там такую жуть показывали, что я теперь точно в эти страны не поеду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 14:14 


24/10/21
4
sergey zhukov в сообщении #1536192 писал(а):
Всегда есть брызги, водяной туман (это пар, который уже видно глазом, т.е. частично сконденсировавшийся в маленькие капли)


То есть теоретически поднять с тряпки яйца глистов пар мог? А на какую высоту тогда, интересно.

Да, начиталась я. Но тем не менее инцидент был, хотелось бы разобраться. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 14:44 


17/10/16
4005
Evgeniyabuinovskaya
Бог его знает. Да я вообще не думаю, что тут нужно беспокоится о чем-то в вашем случае. Как вы вообще в лес-то отважились идти с таким настроем? Там же еще и клещи энцефалитные, комары с какими-то новыми жуткими паразитами, бешеные еноты и лисы, столбняковая бацилла и т.д. Обо всем этом если подумать разом, так как жить дальше?

Надо все это выкинуть из головы. Необходимый навык в наше время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 16:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4114
Владивосток
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536180 писал(а):
Размер яйца эхинококка 5 микрон, если верить просторам интернета
Хм. Мне вот эти просторы говорят про 35-40. Возможно, конечно, ваши просторы просторнее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 16:33 


24/10/21
4
iifat в сообщении #1536202 писал(а):
Хм. Мне вот эти просторы говорят про 35-40. Возможно, конечно, ваши просторы просторнее...

А такой размер столбом пара от тряпки могло б поднять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 17:00 
Заслуженный участник


16/02/13
4114
Владивосток
Ну, штука, имхо, достаточно мелкая, чтобы принять участие в броуновском движении. А таковое может поднять неограниченно (ну, в разумных пределах).
Вообще, если беспокоят мысли о паразитах, не лучше ли пойти да провериться, нежели высчитывать потенциальную высоту подъёма? А то ведь, сами понимаете, может поднять, может не поднять, может залететь в нос, а может и не залететь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение24.10.2021, 23:37 


27/08/16
9426
Аэрозоли поднимают в воздух не Броуновское движение и не пар, а восходящие потоки воздуха, скорость которых порядка скорости струи из крана в метр в секунду и гораздо больше скорости падения капель воды диаметром в десятки микрон.

В общем, эти яйца могут прилететь куда угодно. Вы же по лесу до этого гуляли в респираторе? Вот и мойте потом обувь тоже в респираторе, а на входе в квартиру положите тряпку, пропитанную хлорной водой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 08:37 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Evgeniyabuinovskaya в сообщении #1536194 писал(а):
То есть теоретически поднять с тряпки яйца глистов пар мог?

Нет, пар - не мог.
Другое дело, что в трубопроводе горячая вода содержит растворенные газы, которые при выходе из крана образуют мелкие пузырьки. Та к ли это в вашем случае, легко проверить налив в банку горячую воду из-под крана. Если вода сначала мутная, а через некоторое время становится прозрачной, то в ней есть пузырьки газа (воздуха), которые всплывают на поверхность и лопаются. При этом от пузырька отрываются мельчайшие капельки воды, которые и могут нести с собой загрязнения, включая патогенные микроорганизмы и яйца гельминтов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 21:20 


27/02/09
2803
realeugene в сообщении #1536249 писал(а):
эрозоли поднимают в воздух не Броуновское движение и не пар, а восходящие потоки воздуха


Схожее утверждение видел в одном пособии по физике для 10-го класса. Вопрос: Чем, в основном, определяется скорость распространения запаха духов в комнате? Даны 4 варианта ответа: (1)броуновским движением, (2)диффузией, (3)конвекционными потоками воздуха, (4)испарением. Правильным ответом объявлено (3). Мне казалось, что в общем случае диффузией. Или все же конвекционные потоки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение25.10.2021, 23:17 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
druggist в сообщении #1536347 писал(а):
Мне казалось, что в общем случае диффузией

Возьмите подушку, упакуйте плотно в полиэтиленовую пленку, с одной стороны в пленке сделайте отверстие с пятирублевую монету а с противоположной стороны введите через пленку каплю духов. При введении духов и после избегайте шевеления подушки и ее частей. Теперь засекайте время через которое запах духов пойдет совсем небольшое расстояние - толщину подушки. Считайте, что набивка подушки не влияет на скорость диффузии если поры набивки открытые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какой вес может поднять пар
Сообщение26.10.2021, 00:23 


27/08/16
9426
druggist в сообщении #1536347 писал(а):
Мне казалось, что в общем случае диффузией.
Коэффициенты диффузии раздичных газов в воздухе при нормальных условиях табулированы в справочниках. В основносм на сантиметр легкий газ диффундирует секунд за 10, а дальше характерное время диффузии пропорционально квадрату расстояния.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group