2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 05:03 


10/01/16
84
А не нужно учитывать то, что у идеального газа практически нет межмолекулярных взаимодействий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Adrianaana в сообщении #1479668 писал(а):
А не нужно учитывать то, что у идеального газа практически нет межмолекулярных взаимодействий?

Если газ истинно идеальный (не существует в природе), то тогда потенциальная энергия взаимодействия равна нулю и этот график выглядит как прямая $V(r) = 0$, и значит средняя по ансамблю будет тоже всегда нулём.

В реальности же, как, например, в случае гелия, при $T \sim 300$ K существование этого минимума на кривой можно и не заметить, т.к. её глубина около 10 K, а $10/300 \appox 0.03 \approx 0/300$ (в экспоненте особой разницы энергия на $r = +\infty$ и в $r \approx r_m$ не будет иметь). Поэтому если мы заменим $V_\mathrm{LJ}(r)$ на $V(r) = 0$, то особой разницы и не получим. Единственное, что надо учитывать -- это размер атомов (быстрый рост энергии при $r \rightarrow 0$), но это тоже малая поправка при малых плотностях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:28 


10/01/16
84
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Adrianaana в сообщении #1479675 писал(а):
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

Опять повторяю: это непонятно как посчитать, учитывая, что взаимодействий у идеального газа нет вообще. Если взять какой-то потенциал взаимодействия, как например тут, у гелия, то в газе средняя потенциальная энергия взаимодействия заведомо больше, чем в жидкости. Твёрдый гелий существует при высоком давлении, но и там наверное так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 14:16 


27/02/09
2842
Adrianaana в сообщении #1479675 писал(а):
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

При гармоническом потенциале средняя потенциальная и кинетическая энергии колебаний равны. При при увеличении полной энергии для потенциала, изображенного выше на картинке больше глубины минимума движение частицы будет инфинитным - она уйдет вправо в бесконечность. То есть, для газов эта картинка плохо подходит, надо добавить справа "стенку" - такой же симметричный потенциал (то есть, частица движется между двумя зафиксированными частицами. При увеличении расстояния и полной энергии у нас будет финитное движение между двумя стенками и вместо гармонического потенциала будем иметь все более напоминающий прямоугольный "ящик" с соответственным изменением соотношения между средними значениями кинетической и потенциальной энергий

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group