2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 05:03 


10/01/16
84
А не нужно учитывать то, что у идеального газа практически нет межмолекулярных взаимодействий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Adrianaana в сообщении #1479668 писал(а):
А не нужно учитывать то, что у идеального газа практически нет межмолекулярных взаимодействий?

Если газ истинно идеальный (не существует в природе), то тогда потенциальная энергия взаимодействия равна нулю и этот график выглядит как прямая $V(r) = 0$, и значит средняя по ансамблю будет тоже всегда нулём.

В реальности же, как, например, в случае гелия, при $T \sim 300$ K существование этого минимума на кривой можно и не заметить, т.к. её глубина около 10 K, а $10/300 \appox 0.03 \approx 0/300$ (в экспоненте особой разницы энергия на $r = +\infty$ и в $r \approx r_m$ не будет иметь). Поэтому если мы заменим $V_\mathrm{LJ}(r)$ на $V(r) = 0$, то особой разницы и не получим. Единственное, что надо учитывать -- это размер атомов (быстрый рост энергии при $r \rightarrow 0$), но это тоже малая поправка при малых плотностях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:28 


10/01/16
84
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Adrianaana в сообщении #1479675 писал(а):
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

Опять повторяю: это непонятно как посчитать, учитывая, что взаимодействий у идеального газа нет вообще. Если взять какой-то потенциал взаимодействия, как например тут, у гелия, то в газе средняя потенциальная энергия взаимодействия заведомо больше, чем в жидкости. Твёрдый гелий существует при высоком давлении, но и там наверное так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Потенциальная энергия молекул
Сообщение18.08.2020, 14:16 


27/02/09
2806
Adrianaana в сообщении #1479675 писал(а):
А у истинно идеального газа потенциальная энергия меньше, чем у не идеального, жидкостей и твёрдых тел?

При гармоническом потенциале средняя потенциальная и кинетическая энергии колебаний равны. При при увеличении полной энергии для потенциала, изображенного выше на картинке больше глубины минимума движение частицы будет инфинитным - она уйдет вправо в бесконечность. То есть, для газов эта картинка плохо подходит, надо добавить справа "стенку" - такой же симметричный потенциал (то есть, частица движется между двумя зафиксированными частицами. При увеличении расстояния и полной энергии у нас будет финитное движение между двумя стенками и вместо гармонического потенциала будем иметь все более напоминающий прямоугольный "ящик" с соответственным изменением соотношения между средними значениями кинетической и потенциальной энергий

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group