2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение10.07.2020, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5014
ФТИ им. Иоффе СПб
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
Но насколько я помню, для фотонов эти формулы неприменимы, и их импульс и энергия рассчитываются по другому.
Энергия фотона $E=h\nu,$ импульс - $p=\frac{h\nu}{c}.$ Для видимого и ИК диапазона импульс фотона в большинстве случаев можно с хорошей точностью считать нулем.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.07.2020, 20:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- в сообщениях ТС неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.07.2020, 01:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение20.07.2020, 00:52 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
С мячом всё более менее понятно. Исходный импульс системы равен импульсу мяча $p = mv = 0,45 \,\text{кг} \cdot м50 \,\text{м}/\text{с} = 22,5 \,\text{кг} \cdot \text{м}/\text{с}$

Конечный импульс мяча $-p$, т.е. стена получает импульс $2p =45 \,\text{кг} \cdot \text{м}/\text{с}$
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
Энергия стены $E = 0,5MV^2 = 0,5Nm \cdot 4v^2/N^2 = 2mv^2/N$

В данном случае $N$ - неизвестный параметр. Если считать (для определённости) что $N=1000$, то
$E = 2 \cdot 0,45 \cdot 50^2 /1000 = 2,25 \text{Дж}$.

Но насколько я помню, для фотонов эти формулы неприменимы, и их импульс и энергия рассчитываются по другому.

В том виде, как Вы произвели вычисления, эти формулы и к мячу со стеной неприменимы. Давайте посмотрим на результат. У Вас получилось, что стена приобрела энергию $E= 2,25 \text{Дж}$, а кинетическая энергия мяча не изменилась (т.к., по-Вашему, импульс мяча всего лишь сменился на противоположный, оставшись тем же по модулю). Столкновение упругое. Откуда лишняя энергия?

P.S. Кстати, если записать формулу для кинетической энергии в виде $E_k = \dfrac{p^2}{2m}$, то она будет верна и в релятивистском случае. Это, конечно, не так - глупость написал. Прошу прощение за дезинформацию. Эта формула просто иногда удобнее (например, в КМ). В качестве компенсации напишу другую формулу, которая действительно справедлива и в релятивистском случае (в том числе позволяет получить правильную формулу для $E_k$) - так называемое уравнение массовой поверхности: $E^2-p^2c^2=m^2c^4$ или, учитывая, что $mc^2=E_0$, можно записать $E^2-E_0^2=p^2c^2$, где $E$ - полная энергия, $E_0$ - энергия покоя, $c$ - скорость света, $m$ - масса, просто масса (никакая не "релятивистская", если что).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение20.07.2020, 09:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Walker_XXI в сообщении #1474791 писал(а):
Кстати, если записать формулу для кинетической энергии в виде $E_k = \dfrac{p^2}{2m}$, то она будет верна и в релятивистском случае.

В релятивистском случае вообще-то
$$\frac{p^2}{2m}=E_k+\frac{E_k^2}{2mc^2}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение21.07.2020, 18:27 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
DimaM, да, Вы правы. Ерунду написал. Исправил. Спасибо, что обратили внимание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group